Izgleda da se ovih dana u NASA nešto veliko "krčka", ako je verovati novinarima. Videćemo i čuti šta, nadajmo se vrlo uskoro:
http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2012&mm=11&dd=20&nav_id=661731
Ima li takva informacija na NASA sajtu, ili samo ovde na B92?
Naravno, svi znamo o čemu bi moglo biti reči, potajno se nadamo i držimo fige godinama već, no u međuvremenu možemo & moramo da čitamo dno od dna, zvano komentari posetioca sajta www.b92.net ...
http://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=661731
Pitam se, da li se ovakvi idijoti sami rađaju, ili tu ima i tzv. naknadnog učinka ?
p.s.
Sekula druže, gde bre potrefi baš ovaj link, da nam oskrnave, nadam se istorijsko otkriće...
Mars je meka za kosmičke sonde, još od samih početaka svemirske ere 60-ih godina, sada već prošlog veka, nijedna druga planeta nije posećivana toliki broj puta, nadajmo se da će kruna svega toga biti otkriće života, makar i u fosilnom obliku...
http://www.space.com/16575-mars-exploration-robot-red-planet-missions-infographic.html (http://www.space.com/16575-mars-exploration-robot-red-planet-missions-infographic.html)
Pogledao sam na brzinu da li ima nešto o tome na sajtu Nase i nema ništa.
Quote from: Milan Nikolic on November 20, 2012, 05:14:27 pm
Pogledao sam na brzinu da li ima nešto o tome na sajtu Nase i nema ništa.
Da, upravo tako, slika je ista kao i na b92, ali komentari nisu...
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20121115.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20121115.html)
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nasa.gov%2Fimages%2Fcontent%2F707071main_Vasavada-1pia16199-673.jpg&hash=9ee8349ccb95879842f5d7d677651a01)
Quote from: NShappy on November 20, 2012, 02:01:59 pm
Ima li takva informacija na NASA sajtu, ili samo ovde na B92?
Za sada tamo nisam nasao, mada nije sigurno da nema. Evo sta kazu neki drugi:
http://www.npr.org/2012/11/20/165513016/big-news-from-mars-rover-scientists-mum-for-now?ft=1&f=1001&sc=tw&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Ima i ovdje nešto (http://www.universetoday.com/98576/has-curiosity-made-an-earth-shaking-discovery/)...
Koliko vidim, svuda je reč o prisustvu metana, kao eventualnom dokazu o postojanju bioloških procesa u marsovom tlu, jedino valjda čekaju da utvrde jesu li mikroskopski tragovi antropogenog porekla(doneseni sa zemlje) ili su autohtono marsovski !
Još jedan dokaz, možda i krunski, kolko je kontaminacija bitan faktor u biološkim istraživanjima na drugim planetama...
da, moraju malo pocekat i pregledat mjerenja, cini se kako su nek od prvih mjerenja (ocitanja senzora) nacinjena na crvenoj planeti "osjetila i izmjerila materiju" koja je s curiosityem jos od floride :)
Rekla-kazala price su postojale i pre ovog rovera. Ja nisam iznenadjen... Zvanicna saopstenja su zvanicna saopstenja! Cekamo a mozda cemo jos malo duze cekati... :)
Ja mislim da, bez obzira o kakvom se otkriću tačno radi, ono će imati značaj samo u naučnim krugovima, usko specijalizovanim za egzobiologiju i eventualno neke naše daleke potomke, a ne za široku javnost, jer vrijeme koje je potrebno da se razvije život iz formi koje su oni eventualno pronašli nemjerljivo sa našim životnim vijekom.
U svakom slučaju, sačekaćemo makar nekoliko nedjelja na "zvanično" saopštenje, tako bar kažu ovdje:
http://www.huffingtonpost.com/2012/11/20/mars-rover-curiosity-discovery_n_2167207.html
Ne bih se slozio sa tvojom konstatacijom... ...Razni su scenariji od pada raznih vlada, problema sa religioznim ljudima i religijama , poremecaja sistema vrednosti kod obicnih ljudi, uticaja na berzu i ekonomiju itd itd itd pa sve do ovog zadnjeg krajnjeg primera koji si rekao (mozda i najpozeljnijeg)...
Sada već i NASA nagoveštava (na Tviteru). Znači nešto značajno je otkriveno, videćemo šta.
Evo i "Discovery News" se pita šta je to otkriveno: http://news.discovery.com/space/mars-mystery-what-has-curiosity-discovered-121120.html
kad administrator postavlja link sa b92 onda je krajnje vreme doslo...
SAM je ipak bolji naziv od jelly bean ili ice cream sandwich... verujem da znate na sta mislim,
Quote from: kruska on November 21, 2012, 08:58:00 pm
kad administrator postavlja link sa b92 onda je krajnje vreme doslo...
SAM je ipak bolji naziv od jelly bean ili ice cream sandwich... verujem da znate na sta mislim,
Što se B92 tiče jeste on dosta pao čak i ispod nekih dnevnih novina po pitanju nauke, ali ovo je svakako interesantno dešavanje. Ako se završi manje značajnim razmerama po civilizaciju na planeti, ipak zavredjuje pažnju sve ovo. Osim toga, B92 je relativno dobro ovoga puta ispratio informaciju.
Samo da podsetim naučnike iz NASE da sam izgubio živce i ako sutra ne objave šta su otkrili,raskinućemo saradnju >:(
Da izvinete, meni idu na *** izjave tipa "E sad cemo da vam kazemo nesto jako vazno...u stvari necemo sad, nego jednom"....
Ako nesto istrazujes, onda cutis dok ne nadjes sta trazis, pa onda lepo objavis. A ne ovo....ovo je cisto glupiranje i paljenje javnosti bez potrebe.
Mislim, ne igramo loto, ne gledamo grand show, pa da moraju da nas loze i drze uz ekran. Javnost koja prati desavanja sa Marsa je dovoljno strpljiva da saceka pravo saopstenje.
Moderator:
Ccc, izrazi, izrazi...
Stavljene zvezdice, naravno.
Mislim da je u ovome ključnu ulogu igrala novinarska nestrpljivost. Kada je reč o ovakvim stvarima, NASA nikada ne objavljuje ništa izvan konferencija za štampu.
Verovatno će na sledećoj konferenciji reći o čemu je reč.
Koliko vidim NASA i nije to objavila, nego raznorazne novine.
Da se našalim.. Sledeća konferencija NASA-e: Jeste istina je, našli smo da ima života na Marsu, ali smo našli dokaz da su Maje (i njihov kraj sveta) ipak tačni, te samo otkriće nije važno... :D
Evo ponovo deo teksta ,citat:
"Ovo je podatak koji će se naći u istorijskim knjigama", tvrdi Džon Grocinger, glavni NASA-in istraživač u misiji ispitivanja Marsa uz pomoć rovera "Kjuriosti". U razgovoru za "National Public Radio" Grocinger objašnjava da su na pragu epohalnog otkrića, ali zbog predostrožnosti još ne žele da objave o čemu je reč."
I sad šta reći?Imamo ime i prezime pa bar će mo znati ko je kriv.
@r2d2
He,he nije loša šala ;) samo su požurili nekoliko nedelja :D
Ako je to što se piše u novinama ovih dana tačno, onda budite sigurni da neće NASA to prva da objavi već najverovatnije predsednik USA direktnim obraćanjem celokupnoj naciji i svetu generalno. No, kako god, izgleda da se u tom loncu zaista nešto krčka. Pitanje nije samo šta, već i od kada.
Ali, dobro, budimo strpljivi. Ja lično ne bih da učestvujem u širenju glasina koje sam neprovereno čuo kao i mnogi od vas. ;)
Ma nisu našli direktno žive organizme niti njihove fosile, a to je ono što bi trebao da objavi predsednik. Bar jako sumnjam u to. Da jesu, hype same NASA-e bi bio mnooogo veći. Uzmuvali bi se toliko da bi se lako provalio da je nešto jako jako važno u pitanju. Ovako liče ne slične objave o vodi na Marsu, ili metanu u atmosferi. Verovatno su dokazali taj metan.
BTW, a i da nađu žive mikroorganizme, budite ubeđeni, 70% populacije (u Srbiji 90%) će tvrditi da Ameri lažu, da i nisu tamo i bla. bla. bla... Šmrc!
Psihilozi kažu da je potrebno imati u vidu kome i kakvu vest treba da saopštite. Tako recimo, roditelji svojoj deci odlažu neke bitnije informacije da saopšte, tipa: nije te donela roda, do one kako je dete usvojeno ili tvoj otac nije tvoj otac za koga si do sada mislio da jeste i tome slično. Prosto, to se pravda time jer dok je dete malo to ono ne bi moglo da shvati ispravno ili bi recimo imalo dalje posledice na njegov razvoj. Neću da zalazim u to da li je taj princip ispravan ili ne. Ali takav primer može da se primeni i na čovečanstvo. Ono u svom razvoju u nekom trenutku mora da bude pripremljeno da bi odredjenu informaciju moglo da prihvati i prosto rečeno svari. Ne pričam o teroijama zavere, ne znam šta se iza brega valja odnosno šta ne. Alko postavimo tako stvari, odnosno u toj fazi "pripreme" da se jedna tako nova vest do kraja shvati i prihvati takav jedan novi kopernikanski obrt, onda u tome svemu masmediji svakako igraju svoju ulogu u današnjici, industrija zabave, filma itd. Nije ovo nikakva teorija zavere, danas stvari prosto idu tako. Prvo se snimaju filmovi u kojima se tu i tamo pojavi američki predsednik crnac (afroamerikanac, politički korektno bi rekli tamo), pa se tek onda pojavi zaista na izborima jedan takav koji i pobedi.
Ali, zamislimo samo kakve bi implikacije na dalji razvoj to trebalo da ima: pogled na antropocentrično posmatranje kompletnog univerzuma, pristup filozofiji, o religijskim premisama tek da ne pričamo, kulturi, pa sve do najsitnijih pora društava.
Iskreno, ja bih najradije voleo da jedan takav dogadjaj pogodi kompletno čovečanstvo i da ga do srži potrese i protrese. Da konkretno konačno se nadje i objavi neki vanzemaljski artefakt, nalaz koji bi nedvosmisleno potvrdio postojanje života, a da ne govorimo o tome, nekog višeg oblika. Ne toliko zbog toga što bi to bilo dobro samo po sebi, jer nešto ako egzistira to je samo činjenica prema kojoj nikakav bočni stav nekog drugog koji to konstatuje niti umanjuje niti uvećava to isto što je prepoznato, niti je on sam po sebi bitan za proces ili uočenu pojavu. Ali saznanje ovako nečega će biti od neumitnog značaja za dalji razvoj po onog koji je došao do tog saznanja, a to je celokupno čovečanstvo. I to toliko značajno da bi se čak i vreme računalo kao što sada računamo pre i posle Hrista, kao jedna potpuno nova nulta tačka od koje bi se tek krenulo u zaista novu eru.
Naravno, sve ovo je samo jedan osvrt na vest koju svi iščekujemo i za koju samo pretpostavljamo o čemu će biti i kakva. I ja iščekujem da ona neće biti toliko kopernikanska po sve nas, tj možda i hoće za nas koji se bavimo tajnama i lepotama neba, ali je pitanje koliko će biti implikativna po sve ostale Zemljane.
Mislim da su gore izneta očekivanja preterana. Verujem da je pronađeno nešto organiske materije i ništa više od toga - za sad. Ako na Marsu i postoji ili je postojao život treba da prođe još dosta godina da se to nepobitno utvrdi.
A kada se to utvrdi biće saopšteno odmah. Uostalom, ako se dobro sećam, svojevremeno je je Bil Klinton, u svojstvu predsednika SAD, tako nešto već objavio kada su pronađeni fosili mikroorganizama na meteoritu s Marsa.
Ali, aj videćemo šta će biti. Postaje zanimljivo.
Ako je pronađen bilo kakav vanzemaljski život to će biti dobro za Astronomiju a i opravdaće toliko započetih projekata.A kad bi još bio i razuman to bi ukinulo ili promenilo verske raznolikosti i pogrešna tumačenja.Baš smo Radoznali (Curiosity) :)
Ako sada i ne otkriju neku formu organizma - u bilo kakvom ostatku ili obliku - sasvim je logično da i na nekim drugim planetama toga mora biti. Što se tiče teologije (tačnije hrišćanstva), ona neće biti dovedena u pitanje kao što nije to bilo ni u slučaju sa Kopernikovim otkrićem. (Zato ne bi trebalo ni da spominjemo te stvari.)
Moje je mišljenje da život buja širom naše Galaksije. Međutim, strašno je komplikovano prevazići tehnološku prepreku za dostizanje idealnih (tj. nastanjivih) egzoplaneta. Ova misija na Marsu samo je jedna ,,radoznalost'' koja može potkrepiti takva uverenja - jer ako ima bilo kakvih dokaza o postojanju mikroorganizama, zašto onda ne bi bilo života i na drugim egzoplanetama koje su jako slične Zemlji.
Tresla se gora,rodio se miš: http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2012-377
Quote from: Milan Nikolic on November 26, 2012, 09:14:35 pm
Ako sada i ne otkriju neku formu organizma - u bilo kakvom ostatku ili obliku - sasvim je logično da i na nekim drugim planetama toga mora biti. Što se tiče teologije (tačnije hrišćanstva), ona neće biti dovedena u pitanje kao što nije to bilo ni u slučaju sa Kopernikovim otkrićem. (Zato ne bi trebalo ni da spominjemo te stvari.)
Tacno tako....vec je bilo na hiljade "prelomnih" otkrica,posle kojih je religija opstajala i uspjesno se prilagodjavala(na zalost)
Samo sto ce posle obvog otkrica propovijedati,"..i stvori bog zemlju,nebo i mars" ;D
Ne znam da li da večeras gledam dugoočekivanu konferenciju za medije ili ne: http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2012-377
Upravo teče predstavljanje rezultata, ukratko - detektovani halogeni ugljovodonici, još uvek se ne zna dal su endogeni, ili donešeni sa Zemlje.
edit
Emily Lakdawalla prenosi konferenciju na twiteru, pa ko želi nek baci pogled
Mala ispravka, loše sam razumeo Emiline tvitove.
Elem, nisu detektovani halogeni ugljovodonici u uzorku tla, već su oni nastali u hem. reakciama prilikom zagrevanja uzorka u mini laboratoriji koja se nalazi na Radoznalome. Halogeni (tj. hlor) potiče od perhlorata ( ClO4-) koji su u ranijim misijama detektovani. Ono što je nepoznato jeste izvor ugljovodonika sa kojima su perhlorati reagovali. Ili je u pitanju kontaminacija sa Zemlje, ili se nalaze u zemljištu (jel se ovako kaže?) na Marsu.
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20121203.html
Opet zbunjujuće otkriće.Dok ne vidim neki fosil ne verujem ;)Šalim se naravno,"Radoznali" ima moju podršku i samo neka nastavi :)
Evo i šta kažu na Discovery News: http://news.discovery.com/space/curiosity-hints-at-mars-organics-perchlorate-121203.html
Pogled iz Radoznalog (360stepeni)...sjajna stvar:
http://www.photojpl.com/curiosity-landing-site-on-mars-first-hd-panorama-of-gale-crater/-/s4fkBPaSqJ/
Au,kao da sam na Marsu :) Zumovi rade odlično :)
ova crna tacka kad se zumira iznad planina na horizontu,da li je neko nebesko tijelo u pitanju ili nesto drugo...?
Zanimljivo :) Moguće je i da je neki glitch, ako nije, onda za tu veličinu ja bih rekao da jedino može da bude marsov mesec. Sviše je visoko da bi bilo nešto sa panorame. Tako se bar meni čini.
Inače rover ulazi u novi fazu, a to je put do Mount Sharp-a od oko 8km. Trebaće mu najmanje 10 meseci do godinu dana, mada će to zavisiti i od toga na koliko će zanimljivih stvari nailaziti usput (što će verovatno biti puno) i naravno od eventuelnih problema.
http://mars.jpl.nasa.gov/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1480 (http://mars.jpl.nasa.gov/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1480)
Verovatno je zrnce prašine.I kad ga maksimalono povećam ne mogu da razaznam šta je.Mesec bi trebao da bude svetla tačka a ne ovako tamna.
Verovatno si u pravu :)
Evo nove panorame od curiosity-a.... fenomenalno :)
http://mars.nasa.gov/multimedia/interactives/billionpixel/ (http://mars.nasa.gov/multimedia/interactives/billionpixel/)
Odlično.Može da se gleda satima.Oštrina je savršena.Evo,meni zanimljivog kamička,pa sam ga izdvojio.Ivice su mu oble u odnosu na ostalo kamenje.
Uh,ovo kamenje budi maštu :o
Liči na lobanju :)
Neobično u svakom slučaju.Ne deluje da je nastalo erozijom ali ipak je to Mars ;)
Probao sam da da malo "prosvetlim" kamičak.Neobično,zar ne?
Mnogo toga na marsu je neobično, pa i ovaj kamenčić, prava zagonetka. Ali za sve se pre ili kasnije nađe objašnjenje. Evo mog nekog razmišljanja na temu ovog kamenčića :)
Stajao je u položaju kao na slici dole, otprilike, malo ukopan u zemlju (tlo koje se i dalje vidi i stoji uspravno ignorisati), verovatno kao deo većeg kamena. Neki manji kamenčić je stajao ispred njega, baš tu gde ove šupljine koje liče na oči nisu spojene. Vremenom je erozijom od plitke vode, ili možda čak i peska nošenog vetrom kamen izrezbaren pa sada izgleda ovako. Na kraju ga je nešto odvalilo, mada se ne vidi neki udarac, tako da je možda i sam od sebe pukao, usled varijacija u temperaturi.
Kakva analiza :)
Koliko bi taj kamen koštao kada bi ga doneli na Zemlju? :)
Prvo bi mu trebalo dati ime po meni ??? ,jer sam ga ja prvi uočio a cena?Pa jedno 3 miliona $ ;)
Radoznali je otkrio da nema METANA na Marsu!Da li su dosadašnje analize bile pogrešne?Više na: http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-285
Novosti na Marsu,uživo od NASE: http://www.ustream.tv/nasajpl2
Tekst na Discovery News: http://news.discovery.com/space/mars-rover-finds-ancient-life-supporting-lakebed-131209.htm
Curiosity ima problem: http://www.seeker.com/mars-rover-curiosity-drops-into-safe-mode-but-its-ok-1907242586.html
Ceni da nije ništa opasno, mada na Marsu ništa nije bezazleno. :) Prebrodiće to, nego me brinu oni točkovi. Kako ih napraviše onako mekane, već su prepuni rupa. Jedan od inženjera je čak i rekao da uz preventivu u vožnji mogu da potraju dve-tri godine, a imaće energije da rade svi instrumenti još 10 godina. Baš bezveze... :-\
Da,setimo se blokirnog točka na "Duhu".Pa opet iz svake nezgode naučimo nešto :)
Quote from: MixailoGM on July 07, 2016, 01:30:49 pm
Ceni da nije ništa opasno, mada na Marsu ništa nije bezazleno. :) Prebrodiće to, nego me brinu oni točkovi. Kako ih napraviše onako mekane, već su prepuni rupa. Jedan od inženjera je čak i rekao da uz preventivu u vožnji mogu da potraju dve-tri godine, a imaće energije da rade svi instrumenti još 10 godina. Baš bezveze... :-\
Mislim da je tu više panike nego što treba. Površina kotača ojačana je rebrima za "grebanje" po površini. Niti jedno rebro nije puklo, a lim između rebara uopće nije (toliko) bitan. To je kao i kotači Lunohoda, i Yutua, između/oko nosećeg kostura kotača nalazi se žičana mreža i sve radi kako treba, a sjetimo se i kotača lunar rovera koji su kompletno bili od žičane mreže. Problem ovdje je više psihološke prirode nego tehničko-mehaničke. Što je bitno na kotaču su tri jaka prstena i rebra/ripne koje ih povezuju. Taj kavez i da nije popunjen sa tih 0.75 mm materijala bi bio dovoljan jer jest robustan. Ova ispuna je vjerojatno zbog toga da se baš ne bi uglavljivalo kamenje kao kamenčići u ripne na automobilskim gumama. Kotači su sasvim OK, mada vizualno ne izgledaju lijepo, nije im ništa, on vozi i dalje i vozit će na njima još puno kilometara. Ne zaboravimo da juri vrtoglavom brzinom od cijelih 5 cm u sekundi. :)
Nije problem na kamenitom terenu, ali ako budu morali da pređu preko nekog mekšeg peska samo sa rebrima neće lepo da se provedu. :D Isto sam i ja mislio, jer je sasvim realno da kostur održi masu rovera bez problema, samo eto da ne naiđu na rastresit materijal. Trenutno imaju povoljnu putanju ka Šarpu, samo da izdrže do podnožja, ulaska u onu klisuru/kanjon, cenim da gore dalje neće biti toliko peska već čvrstih stena, preko čega bi točkovi mogli da piče i samo sa kosturom.
Nastavlja se sa površinskim operacijama. http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6559
http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/m2020-rover-cad.jpg
Evo kako će izgledati naslednik/blizanac rovera Kjuriositi (još nema naziv). Može se videti da su točkovi minijaturno izmenjeni, ali mislim da će ovako sa više rebara po spoljašnjem obimu dosta bolje podnositi oštre stene. Navijamo za uspešno sletanje 2021. godine! ;D
Evo i veće rezolucije: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Computer-Design_Drawing_for_NASA%27s_2020_Mars_Rover.jpg
^^ A kada će taj da bude poslat na Mars?!? Koliko znam, skoro neće biti novih misija. :-\
Imaće ih, ove godine nažalost samo jedna, ExoMars. Ali evo narednih:
* 2018: Insight (NASA), Red Dragon (privatna, SpaceX)
* 2020: Mangalyaan 2 (Indija), Mars Hope (Ujedinjeni Arapski Emirati), Mars 2020 rover (NASA), ExoMars rover (EU i Rusi), Kineska misija (orbiter, lender a možda i mali rover) i dve misije Red Dragon (SpaceX)
* 2022: Novi orbiter (NASA, naslednik MRO) i prema nekim preliminarnim najavama Ilona Maska prva misija nove rakete superteške kategorije, bez ljudske posade.
Kao što vidiš, ove godine "samo" jedna misija, ali već tokom sledećeg lansirnog prozora dve, a 2020. će ih biti makar duplo više! :D
Rise of the planet of the robots. :)
Gužva na Marsu se povećava. Bilo bi zanimljivo, a vjerovatno i veoma skupo, vidjeti dva rovera na istom mjestu ali sa različitim setom naučnih instrumenata. Da li bi u tom slučaju bilo moguće dodati i još jednu mehaničku ruku sa zadatkom manjih popravki ili priključenja na računar drugug rovera u slučaju kvara?
Zanimljivo razmišljanje :) Ne verujem da su to predvideli.Bilo bi lako samo zameniti slot ali i stepen oštećenja od Marsove klime na ostalim uređajima sigurno postoji.Ja sam razočaran da od 1976 godine,sa prvim nalazima,nisu uspeli sa sigurnošću utvrde da li je bilo života.Ja sam im ukazao na neka moja otkrića ali .........
Da se podsetimo: https://www.youtube.com/watch?v=t-oDhMiHTRM
Znaci fosili i artefakti Marsovaca leze razbacani svuda gde okrenu kameru i to jos po povrsini planete na izvol'te, a Curiosity ignorise sve redom kao da je najobicnije kamenje...
Pa sta kazu geolozi i paleontolozi na to?
Pa to i mene zanima.Bilo bi lepo da se oglase ali svi čekaju šta će reći NASA.Shvatam da ima kamenja i stena koje "liče" na artifakte ali ima toliko zbunjujućih primera da je prosto neverovatno da ih je oblikovala Marsovska atmosfera.
Već dugo pratim slične entuzijaste ili tragače na internetu i ima mnogo pokvarenih likova koji fotošopuju postojeće snimke.Nije mi jasna hjihova namera.Ovo što sam ja pronašao još uvek je dostupno na zvaničnom sajtu NASE i možete lako proveriti.Ako nešto želite da proverite gledajte samo one koji daju sajt gde su i šta našli.
Morate imati na umu da je Mars pretrpeo neverovatnu katastrofu,bukvalno je "oduvana" voda sa površine i deo atmosfere,a da je tlo pretrpelo udarne talase koji su lomili i drobili kamenje.
Mislim da više nema potrebe da se više šalju roboti jer ako ovi do sada nisu utvrdili šta su tražili,da to neće ni sledeći.
Kako ti Kizo olako donosis zakljucke. Da nisi godinama na ovom forumu pomislio bi da je opet neki trol u pitanju. :)
Daj molim te pojasni mi kako si "otkrio"da je Mars pretrpeo "neverovatnu katastrofu"? I kako ti vidis to sto niko ne vidi? Da li je to neka specijalna metoda perifernog vida ili sta? Juce sam sa maksimalnom paznjom gledao ove tvoje YT klipove. Oci su mi iskocile ali nisam video nista.
Postujem tvoje misljenje da ne treba vise slati robote na Mars, ali se iskreno nadam da te nikad niko nece poslusati. Reci da je, posle nekoliko relativno uspesnih eksperimenata, nesto definitvno utvrdjeno je .... veoma hrabro, da ne upotrebim neku jacu rec.
Zar se nije upravo ovde na Zemlji, koju istrazujemo vec milionima godina, bezbroj puta potvrdilo da jos uvek ima mnogo toga sto jos uvek ne znamo, ili nismo otkrili.
Quote from: Kizza on July 21, 2016, 07:08:15 pm
Morate imati na umu da je Mars pretrpeo neverovatnu katastrofu,bukvalno je "oduvana" voda sa površine i deo atmosfere,a da je tlo pretrpelo udarne talase koji su lomili i drobili kamenje.
Na koju tacno katastrofu mislis? Zar nije bez H2O i vecine atmosfere ostao usled gasenja magnetnog polja... a ono se sigurno nije dogodilo najednom i iznenada ???
Mislim da treba sačekati par decenija pre no što se upustimo u raspravu o životu na crvenoj planeti. Ipak smo samo zagrebali površinu (bukvalno). Ako je i bilo civilizacije, odavno je nema, jer je odavno planeta ovakva kakva je, negostoljubiva. Vode je bilo, to je dokazano, i to u izobilju. Ali čak i da ima nekih mikroorganizama danas teško će biti naći ih sa udaljenosti od nekoliko desetina miliona kilometara čačkanjem malim robotskim ručicama. Onda kada se mi spustimo tamo, kada osnujemo bazu, a kasnije i koloniju, tek onda će moći čovek da se posveti arheologiji na Marsu, iskopavanjima i pravom potragom. Slažem se sa spadejem, premalo znamo da bi pričali da nečega ima, ili je bilo. Znam samo da će života na Marsu biti - to smo mi, i nadam se za mog života da ćemo započeti kolonizaciju i širenje ka ostatku našeg malenog zvezdanog sistema. Na kraju krajeva, panspermija kaže da smo možda i sami odande došli, nije nemoguće i da nas je neko posadio, ali da sačekamo. :)
Ako se za nešto nepoznato,a ne može da se potvrdi 100%,i dokazati ,koriste se teorije.Zato postoje naučna sučeljavanja gde svako koristi svoje viđenje i dokaze.To se radi na civilizaciski način.Kako bi bilo da ako meni ne odgovara teorija Stivena o "Crnim rupama" i neistomišljenika nazovem "trolom"?Da li postoji astronomska inkvizicija?Moramo istraživati slike jer samo nam se to nudi :)
https://www.youtube.com/watch?v=UnS40t2ZLZ0
Evo linka gde se mogu naći "kamenje" koje je snimio Curiosity i gde sam ja proveo mnogo vremena:
http://mars.nasa.gov/multimedia/interactives/billionpixel/?image=PIA16918
Quote from: Kizza on July 24, 2016, 05:33:53 pm
Ako se za nešto nepoznato,a ne može da se potvrdi 100%,i dokazati ,koriste se teorije...
Uf Kizzo, prilično nisi u pravu sa ovom tvrdnjom. :-\
Prouči šta naučna teorija zapravo jeste. Teorija u nauci
nije ono što teorijom zovemo u svakodnevnom životu.
Quote from: Kizza on July 24, 2016, 05:33:53 pm
Ako se za nešto nepoznato,a ne može da se potvrdi 100%,i dokazati ,koriste se teorije.Zato postoje naučna sučeljavanja gde svako koristi svoje viđenje i dokaze.To se radi na civilizaciski način.Kako bi bilo da ako meni ne odgovara teorija Stivena o "Crnim rupama" i neistomišljenika nazovem "trolom"?Da li postoji astronomska inkvizicija?Moramo istraživati slike jer samo nam se to nudi :)
https://www.youtube.com/watch?v=UnS40t2ZLZ0
Evo linka gde se mogu naći "kamenje" koje je snimio Curiosity i gde sam ja proveo mnogo vremena:
http://mars.nasa.gov/multimedia/interactives/billionpixel/?image=PIA16918
Quote from: NShappy on July 24, 2016, 11:08:02 pm
Quote from: Kizza on July 24, 2016, 05:33:53 pm
Ako se za nešto nepoznato,a ne može da se potvrdi 100%,i dokazati ,koriste se teorije...
Uf Kizzo, prilično nisi u pravu sa ovom tvrdnjom. :-\
Prouči šta naučna teorija zapravo jeste. Teorija u nauci nije ono što teorijom zovemo u svakodnevnom životu.
Fotografije sa Marsa ne mogu sluziti kao Rosharhov test, a mnogima to nazalost jesu. Mnogi su do sada nasli na snimcima ocigledne "artefakte" i to podelili sa medijima tzv. zute stampe.
O nekakvoj "astronomskoj inkviziciji" (chuj, krilatice?!) je vise nego bezveze ovde diskutovati. Dajte samo da ta diskusija bude u okvirima foruma i da ne naginje, a kamoli da prelazi, u gore pomenuti senzacionalizam.
@NShappy
Apsolutno se slazem, ne treba imati predmet naucne metodologije u malo prstu, ali je potrebno imati opstu licnu informisanost pre nego da se krene u neko suceljavanje stavova sa ostalima.
@Kizza
I generalno, nije ideja da ovde gusimo diskusije o bilo cemu i da ne plasiramo stavove. Oni ne moraju da budu mainstream, ali bi ipak trebala neka obostrana korist da nastane iz njih. Ovako...
"Теорија"
Из Википедије, слободне енциклопедије
Алгоритам за постављање теорије научним методом
Теорија, у филозофији, представља апстрактно, уопштено знање о неком проблему које је резултат трагања за истином. У емпиријским наукама, систем међусобно повезаних и усклађених тврдњи који настаје сажимањем и генерализацијом низова парцијалних емпиријских налаза, као и смисаоном интеграцијом већег броја проверених чињеница, хипотеза и закона који се односе на једну област стварности.
Izvinjavam se ako sam pogrešno protumačio i koristio reč "Teorija" :)
Što se tiče da li nešto liči na životinjsku lobanju ili na kamen ja sam pokazivao sliku kolegama,doduše samo četvorici,i svi su rekli "da liči na neku lobanju." Naravno da ni ja ni oni nisu stručni ali prvi utisak im je bio takav.
U želji za istinom pisao sam i NASI,vidi se njihov odgovor a i adresa u gornjem levom uglu,i čini mi se da nisu bili grubi,čak bih rekao i odmereni,na moje iznenađenje.Zaključite sami.
U želji da i dalje budem prisutan na ovom forumu neću više objavljivati "nove" dokaze.Poštujem i volim astronomiju ali ne želim da me pamtite kao "crnu ovcu" već amatera željnog istine :)
@Kizza
Ja iskreno ne razumem o cemu ovde treba da diskutujemo? O mogucim artefaktima na Marsu koje NASA ignorise ili slucajno nije videla na vlastitim snimcima ili pak o prepisci cime joj se skrece paznja na ucinjene propuste, tj. nasem delovanju prema njima da oni poprave svoj rad?
Trebalo je da prokomentarišemo kako i u naslovu teme piše "Curiosity-na pragu velikog otkrića?",međutim mislim da NASA samo hoće da održi pažnju i da nas drži u neizvesnosti a da tog senzacionalnog otkrića zapravo i nema.
Svi dosadašnji ciljevi misija su pokušaji da se dokaže da li je ikada bilo života na Marsu?Razloga za takvu teoriju ima više ali dokaza i dalje nema.Oni su i dalje uporni i spremaju novu misiju za 2020 godinu koja će koštati oko 2 milijarde dolara:
http://www.space.com/33514-mars-2020-rover-cost-over-2-billion.html
Nama daju jasne slike Marsovske površine gde su nekome dosadne a nekome zanimljive.Ljudima se pričinjavaju razni artifakti od stena i pokušavaju da im pomognu u istraživanju .Međutim oni to ne demantuju i ne komentarišu već jednostavno ćute.Zato sam i pisao a odgovor vidite.Jednostavno moramo da čekamo na to otkriće :)
Mixailo je, izmedju ostalog, fino objasnio zasto mora polako da traje proces istrazivanja Marsa.
Naravno da ce NASA da ignorise pareidoliju kojom su masovno pogodjeni teoreticari zavera vec decenijama.
Setite se samo onog velikog marsovskog lica sa marsa kako je proslo... Toliko o kamenju.
Kizo, NASA je ogromna institucija, naravno da ce biti uporni da obezbede nove misije na Mars pa makar kostale i 2 milijarde. Ako oni to ne urade, neko drugi ce sigurno.
A to sto na fotografijama nema niceg sem kamenja ne znaci da je Mars dosadan i da to treba da bude razlog da zaustave istrazivanje.
Nisu roboti poslati gore da bi snadbevali novi materijal za Antient Aliens vec da nam daju nevidjen uvid u to kako je na susednoj planeti usput istraziujuci sve sto se da istraziti. Zar to nije dovoljno senzacionalno i bez Marsovaca?!
1.000 novih fotografija površine crvene planete, u izuzetnoj rezoluciji! - http://www.uahirise.org/katalogos.php?page=1
MRO je zaista sjajna sonda, nadam se da će je nadmašiti orbiter koji je planiran za sredinu naredne decenije (priča se da će aparatura na njemu biti 2-3 puta veće rezolucije :o).
I nove fotke roverovih točkova, iskreno, mislio sam da je gora situacija. Ima par velikih oštećenja, ali generalno stanje nije kritično. Da posluže još ovoliko biće super.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=#/?slide=1434
Najnoviji set fotografija toćkova: http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/spacecraft/2016/20161013_wheel_survey_sol1471.jpg. Menadžeri odrađuju sjajan posao jer nema novih većih oštećenja. A evo i pogleda na točkove od sola ~500 do ~1500: http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/spacecraft/2016/20161013_wheel_survey_lm_as-of-1471.jpg.