Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => ATM => Topic started by: mravic on December 07, 2012, 10:20:57 pm

Title: Brušenje ogledala
Post by: mravic on December 07, 2012, 10:20:57 pm
Ja se jos uvek pomalo bavim ATM-om i u planu je da pokrenemo na Letenki malu skolu brusenja. Ali...do sada sam napravio dvadesetak teleskopa ali nisam nikada dobio sliku kakvu bih zeleo. Tj. mislim da se ne mogu moja ogledala uporediti sa npr Orionovim. Dali je to nedostatak strpljenja, nepreciznost mojih mernih instrumenata ili neznanje.
Title: Odg: Brušenje ogledala
Post by: NeS on December 07, 2012, 10:42:25 pm
Verovatno greska u tome sto si ti radio ogledala od obicnog tj. prozorskog stakla.
Da li si vrsio testiranje na unutrasnje napone pri odabiru komada za brusenje.
Title: Odg: Brušenje ogledala
Post by: bratislav on December 08, 2012, 02:52:27 am
Prozorsko staklo (osim ako bas nije neko totalno lose) nije nikakva prepreka da se napravi odlicno ogledalo. Glavni problem je debljina - tesko je naci staklo preko 20mm debljine (cak i ovde u Australiji je retkost 25mm) sto limitira velicinu ogledala na kojih 25 do 30cm, max 35 za 'Dob'. Neko bude bas optimistican - jedan covek sa Novog Zelanda je pravio i prodavao cak 60cm ogledala od 20mm stakla, ali to je samo bacanje para i truda. Naravno da je moguce naici na staklo sa stresom/naponima, ali to obican polarizacioni filter otkrije za par sekundi.
Orionova ogledala (radjena u Kini) su solidna, ali ne i nesto izuzetna. Trebalo bi da je moguce da u amaterskoj izradi napraviti bolje. Nadam se da cu imati prilike da prisustvujem skoli brusenja i podelim nesto mog skromnog iskustva. Sto se tice merenja, obicni Fuko aparatus je sasvim dovoljan da se napravi izvrsno ogledalo. Cak je i Teksero (Texerau) koristio samo tako nesto prosto u svojim ATM danima. Janko, kakvu smolu koristis za poliranje i figurisanje? Danasnje moderne sinteticke smole tipa Acculap su neverovatan pomak na bolje sa svih stanovista - predividljivosti, konzistentosti, komfora i naravno preciznosti. Osim toga ne menjaju karakteristike s vremenom ili kad ih pretopis (ne isparavaju). Mozda mogu da ti posaljem jedan paket da probas.
Title: Odg: Brušenje ogledala
Post by: mravic on December 08, 2012, 10:52:38 am
To i jeste verovatno najveći problem jer izrada matrice je noćna mora. Naravno da ovde nema da se kupi ništa već se snalazimo sa katranom, kalafonijumom, pčelinjim voskom i sl. Interesuje me koja je cena toga tamo kod vas, možda bi naručili još...
Pozdrav
Title: Odg: Brušenje ogledala
Post by: bratislav on December 08, 2012, 11:32:31 am
Sad me uhvati na prepad. Ne secam se koliko kosta acculap, nisam kupio novi paket sigurno vec dve godine. Moracu da se raspitam kod lokalnog ATM nabavljaca. Recimo reda 12$ za 330g ili tako nesto.
Title: Odg: Brušenje ogledala
Post by: mravic on December 09, 2012, 03:24:05 pm
Cena odgovara, sad samo dostava na drugi kraj sveta :)
Title: Odg: Brušenje ogledala
Post by: bratislav on December 10, 2012, 04:32:46 am
Australia Post su ponovo poceli da nude usluge brodom, ali su jos uvek prilicno skupi. 2kg paket je 39.5$ (jos uvek jeftinije od crazy 71.80$ za avion!).
http://auspost.com.au/apps/international-parcel.html

Nasao sam jedan sajt u US koji isto nudi Acculap, po cak i nizoj ceni (logicno, posto je US proizvod)
http://firsthanddiscovery.com/astronomy/build-it-yourself/abrasives-polish-pitch/acculap-pitch.html

Postarina bi trebalo da je isto jeftinija. Verovatno daleko jeftinija!

Title: Odg: Brušenje ogledala
Post by: mravic on December 10, 2012, 10:39:16 am
E sad mi samo kaži koliko toga treba za npr. 250mm ogledalo. Dali mi treba dva tri pakovanja ili???
Title: Re: Brušenje ogledala
Post by: bratislav on December 10, 2012, 12:29:34 pm
Paket od 330g je sasvim dovoljan za 250mm ogledalo. I za 30cm ako si malo pazljiviji/stedljiviji...
Acculap je oko 1g po kubnom santimetru.  25cm disk ima (12.5^2)*3.14=490 kvadratna santimetra. Ako oduzmes kanale (kazimo 10-20%) to ce biti oko 400-420cm^2 povrsine. Sloj od 5mm (0.5cm) debljine je vise nego dovoljan; znaci za 25cm ogledalo treba oko 200g. Za 30cm oko 320g, plus/minus.

Opis pitchlap-a:
http://www.salemdist.com/precision/pdf/tech/polish/e_Pitch/TECH_ACCULAP.pdf

Nasao sam jos jednog prodavca u US :

http://gotgrit.com/index.php/cPath/2_16
Title: Re: Brušenje ogledala
Post by: tomato011 on December 11, 2012, 12:06:50 am
Ljudi, nemojte mistifikovati. Danas sve moze da se poruci iz nemacke ili austrije. Cak i da se za male pare ode tamo... :)
Idem uskoro nazad u London, pa cu videti sta ima da se kupi od DIY stvari!
Title: Re: Brušenje ogledala
Post by: mravic on December 11, 2012, 09:53:05 am
To znam ali ovo je Australija i SAD.
Title: Re: Brušenje ogledala
Post by: modart on April 15, 2017, 11:37:51 am
Koji je postupak za topljenje, mjesanje katrana, voska i kalafonijuma i je li poljoprivredni ili kalafonijum za muzicare?
Title: Re: Brušenje ogledala
Post by: Joza on April 15, 2017, 07:53:39 pm
Evo postupka opisanog u članku iz 1969. Sam postupak je ostao manje-više isti do sada.
http://www.zvjezdarnica.com/astronautika/blog-gorana-hudeca/mladen-i-goran-hudec-izrada-teleskopa-3-dio/1819 (http://www.zvjezdarnica.com/astronautika/blog-gorana-hudeca/mladen-i-goran-hudec-izrada-teleskopa-3-dio/1819)

Radi se o seriji tekstova o izradi teleskopa objavljenih 1969. - 1970. u časopisu KOSMOPLOV.
Autori tekstova su Mladen i Goran Hudec.

2013. je http://www.zvjezdarnica.com (http://www.zvjezdarnica.com) obradila i postavila tekst na svojim stranicama.
http://www.zvjezdarnica.com/astronautika/blog-gorana-hudeca/mladen-i-goran-hudec-izrada-teleskopa-1-dio/1802 (http://www.zvjezdarnica.com/astronautika/blog-gorana-hudeca/mladen-i-goran-hudec-izrada-teleskopa-1-dio/1802).

Nadam se da će ti čitanje ovih tekstova biti zanimljivo.