Jeste da Rusima trenutno ne ide baš najbolje u astronautici, ali je ovo svakako zanimljiva informacija:
http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Vesti/366436/Rusi-napravili-klopku-za-asteroide
Čuvena "ruska tehnika"...
Šta reći,lepo izgleda. Mada ja mislim da je bolje da se asteroidi odguraju,jer bi svi ti fragmenti mogli pogoditi satelite. Ali svemirski tegljači koštaju...ako ništa drugo,"ruska tehnika"spašava dan.
Quote from: Ygor2000stargazer on February 06, 2013, 09:20:58 pm
Šta reći,lepo izgleda. Mada ja mislim da je bolje da se asteroidi odguraju,jer bi svi ti fragmenti mogli pogoditi satelite. Ali svemirski tegljači koštaju...ako ništa drugo,"ruska tehnika"spašava dan.
Ja iz članka u blic-u ne vidim na koji bi to oni način uradili, sem što tvrde da imaju s čim i mogu...
http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Vesti/366436/Rusi-napravili-klopku-za-asteroide (http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Vesti/366436/Rusi-napravili-klopku-za-asteroide)
Znam ja,video sam. To je samo ideja koja je bezbednija i ne tako rizična(ako ima rizika) i ja verujem da je bolja,osim za finansije.
Quote from: Ygor2000stargazer on February 06, 2013, 10:07:16 pm
Znam ja,video sam. To je samo ideja koja je bezbednija i ne tako rizična(ako ima rizika) i ja verujem da je bolja,osim za finansije.
Pa prepričaj je onda i nama, nismo svi videli o čemu je reč...
Čovječe,pričam za sebe. Ništa o tome nije na blitz-u,kažem da je to bolje,možda se ne slažeš,ali meni jeste.
A što se tiče ideje...ovako,da se dogovorimo...sada moram na spavanje,pa kada se vratim iz škole,eto moje ideje.
Pozdrav i laku noć ;)
Quote from: Ygor2000stargazer on February 06, 2013, 10:22:29 pm
Čovječe,pričam za sebe. Ništa o tome nije na blitz-u,kažem da je to bolje,možda se ne slažeš,ali meni jeste.
A što se tiče ideje...ovako,da se dogovorimo...sada moram na spavanje,pa kada se vratim iz škole,eto moje ideje.
Pozdrav i laku noć ;)
Čekaj, šta si video, ovo što se u članku tvrdi da Rusi imaju kao tehnologiju?
QuoteČovječe,pričam za sebe. Ništa o tome nije na blitz-u,kažem da je to bolje,možda se ne slažeš,ali meni jeste.
A što se tiče ideje...ovako,da se dogovorimo...sada moram na spavanje,pa kada se vratim iz škole,eto moje ideje.
Pozdrav i laku noć
Pa nemoj onda pominjati ako neces da pricas. Ili jesi ili nisi lav! Ovako samo ispadas neozbiljan... Da nece neko da ti naudi ako bi pricao? Nadam se samo da to sto si video je blizu tvoje skole kada se naspavas.
QuoteZnam ja,video sam.
;D ;D ;D ;D
rusi....
stare su to siledzije :D
Mislim da "miniranje" objekata treba da bude zadnja linija odbrane....
Ruski akademici... ;D
Ne verujem ni Amerima ni Rusima - naročito kad pričaju o nuklearnom oružju. Tačnije klasifikujem u vodka-brain-storming pojave: ovo je čist politički marketing koji nema šanse da uspe ali zato ima velike šanse da napravi štetu ako se ikad stavi u pogon.
* Prvo; ko se iole razume u nuklearne stvari zna da se asteroid od npr 1.5 km najbolje rastura iznutra, a ne bojevim glavama gađajući spolja. Nije problem razneti planinu ali nikako postavljajući bombu spolja. Za detalje pogledati istorijat nadzemnih i podzemnih nuklearnih proba.
* Drugo pitanje je pouzdanost njihovih interkontinentalnih projektila. Znam da imaju mnogo problema u svom astronautičkom programu, zato bi me i interesovalo kolike su šanse za otkaz.
* I najbitnija stvar bi bila šta ukoliko dođe do dezintegracije rakete u postupku lansiranja. Kontam da bi aktivacija bojevih glava bila malo verovatna; treba postići nadkritičnu masu a tek potom upaliti; ali opet ostaje pitanje širenja jednog dela plutonijuma kroz atmosferu. A ako dođe do otkaza u visokim slojevima atmosfere zagađenje može još brže da se proširi na celu planetu - nije neka velika količina zračenja ali upravo zato su i zabranjene sve nadzemne probe svojevremeno.
* Takođe me interesuje do koje distance bi te ICBM mogle da gađaju asteroid. Nešto mi se čini da raketa pravljena da sprži San Francisko iz Moskve ne može nešto daleko da ode u svemir, tj da bi moguće bilo gađati samo veoma bliske ciljeve. Tu onda može naprosto biti kasno i ako pogodite metu.
* Ostaje pitanje međunarodne regulative - u svemiru je zabranjeno detonirati nuklearne uređaje, upravo zato što ne možemo da predvidimo sve posledice koje bi proistekle.
* Čak i ako pogodite asteroid od kilometar ipo, male su šanse da ćete ga dezintegrisati i to malo veze ima sa količinom kilotona/megatona. Veće su šanse da ćete ga skrenuti, pa umesto u Moskvu on ode... U pregrađe Moskve.
* Rastureni asteroid, tj komadi od 40m itekako mogu da prođu atmosferu i da naprave disperziju po celom kontinentu. To bi bio pravi pokolj, imajući u vidu da su komete porozne i da brzo sagorevaju jasno je da su asteroidi čvrste stenčuge i samim tim nijedan eventualni komad nije za potcenjivanje. Mali milion meteorita se čuva u muzejima širom sveta; nešto mi se čini da nijedan nije imao 40m u prečniku kad je ulazio u atmosferu.
E ali šta ako "ruje" već imaju(a mi o tome pojma nemamo), nuklearne projektile na satelitima u orbiti ?
Samim tim što poleću iz orbite a ne sa tla, mogu da odu dalje u svemir, ne samo u susret "nezvanim gostima" kada su već u našem dvorištu...
p.s.
Neka mi moderacija ne zameri, post je samo šala, nisam mogao da odolim !
To oko "rešenja" komete ili asteroida nuklearnom bombom je naravno bzvz. Prilikom nuklearne eksplozije u Svemiru, nema nikakvog udarnog talasa. Udarne talase koje smo viđali prilikom nadzemnih nukl. eksplozija na Zemlji su zapravo samo "pomeranje" vazduha od epicentra eksplozije. Snažni, razarajući udarni talasi se šire kroz vazduh. U bezvazdušnom prostoru nema šta da se "pomera" tj. da prenosi udarne talase te i nema šta da potisne, pomeri ili razori napasnika iz svemira.
Dakle, naša nuklearna naprava bi mogla ili da bljesne na samoj površini asteroida, ili u njegovoj unutrašnjosti, te bi samo isparavanje njegovog materijala moglo uticati na njega. A kakav će taj uticaj biti, to se ne može predvideti.
Rešenje bi moglo biti mnogo manjih nukl. ekplozija uvek sa iste strane asteroida i to tokom dužeg perioda, tokom njegovih ranijih orbita oko Sunca. Ili neki tegljači koji bi ga polako pomerali sa trajektorije. Al' to samo ako ga otkrijemo mnogo ranije. Ako se iz dubine Svemira pojavi neki neočekivani, nema nam spasa.
Quote from: Yagodinac on February 07, 2013, 12:44:15 pm
Ruski akademici... ;D
Ne verujem ni Amerima ni Rusima - naročito kad pričaju o nuklearnom oružju. Tačnije klasifikujem u vodka-brain-storming pojave: ovo je čist politički marketing koji nema šanse da uspe ali zato ima velike šanse da napravi štetu ako se ikad stavi u pogon.
* Prvo; ko se iole razume u nuklearne stvari zna da se asteroid od npr 1.5 km najbolje rastura iznutra, a ne bojevim glavama gađajući spolja. Nije problem razneti planinu ali nikako postavljajući bombu spolja. Za detalje pogledati istorijat nadzemnih i podzemnih nuklearnih proba.
* Drugo pitanje je pouzdanost njihovih interkontinentalnih projektila. Znam da imaju mnogo problema u svom astronautičkom programu, zato bi me i interesovalo kolike su šanse za otkaz.
* I najbitnija stvar bi bila šta ukoliko dođe do dezintegracije rakete u postupku lansiranja. Kontam da bi aktivacija bojevih glava bila malo verovatna; treba postići nadkritičnu masu a tek potom upaliti; ali opet ostaje pitanje širenja jednog dela plutonijuma kroz atmosferu. A ako dođe do otkaza u visokim slojevima atmosfere zagađenje može još brže da se proširi na celu planetu - nije neka velika količina zračenja ali upravo zato su i zabranjene sve nadzemne probe svojevremeno.
* Takođe me interesuje do koje distance bi te ICBM mogle da gađaju asteroid. Nešto mi se čini da raketa pravljena da sprži San Francisko iz Moskve ne može nešto daleko da ode u svemir, tj da bi moguće bilo gađati samo veoma bliske ciljeve. Tu onda može naprosto biti kasno i ako pogodite metu.
* Ostaje pitanje međunarodne regulative - u svemiru je zabranjeno detonirati nuklearne uređaje, upravo zato što ne možemo da predvidimo sve posledice koje bi proistekle.
* Čak i ako pogodite asteroid od kilometar ipo, male su šanse da ćete ga dezintegrisati i to malo veze ima sa količinom kilotona/megatona. Veće su šanse da ćete ga skrenuti, pa umesto u Moskvu on ode... U pregrađe Moskve.
* Rastureni asteroid, tj komadi od 40m itekako mogu da prođu atmosferu i da naprave disperziju po celom kontinentu. To bi bio pravi pokolj, imajući u vidu da su komete porozne i da brzo sagorevaju jasno je da su asteroidi čvrste stenčuge i samim tim nijedan eventualni komad nije za potcenjivanje. Mali milion meteorita se čuva u muzejima širom sveta; nešto mi se čini da nijedan nije imao 40m u prečniku kad je ulazio u atmosferu.
Prosto ne mogu da se suzdrzim i da ti ne odgovorim. Tvoji odgovori su smesni.
Lepo si ti uzeo primer od 1.5km i objasnio svoje znanje, ali...
Analize Američke agencije za aeronautiku i svemirska istraživanja - NASA - ukazuju da moguću opasnost za stanovnike naše planete predstavlja oko 47.000 asterioida prečnika od sto metara.
Takvi asteroidi se sada nalaze na rastojanju manjem od osam miliona kilometara u odnosu na Zemlju. U 21. veku teorijski je moguće 11 sudara, od toga četiri mogu da se dese do 2050. godine.jel ti ovaj deo vesti promako? ja kolko shvatam recenicu, 47k komada od (oko) 100 metara. A ne 15x veci.
Drugo, jel si ti svestan da uporedjujes astronauticki program s vojnim programom?
Dal ti mislis da je njima prioritet astonautika?
Dal ti mislis da su oni takvi da sve vojno koriste i javno u astronautici?
Pouzdanost - Jel se secas mozda kad je rusija pre neku godinu, uspesno testirala ICBM raketu, koja je preletela celu rusiju sa zapada ka istoku i pogodila cilj u sibiru, ili nisi upucen?
Dezintegracija rakete u toku lansiranja - ovo mi ne pada na pamet da komentarisem za ICBM, nije to papirni avion da se tako napravi i baci pa ako pukne puklo je.
Medjunarodna regulativa - dal ti mislis da ce Rusi da pitaju nekoga za regulativu ako imaju spremne rakete i imaju vremena da reaguju i uvereni su da ce da rese problem?
Ovo za 40m, ispade da si ti leteo s asteroidom dok je leteo kroz atmosferu pa znas koliki je kad koji bio...
Moram priznati da ovakav odgovor od tebe nisam ocekivao...
pozz
Nema nam Ygora, no dobro sutra je vikend te nema škole, možda svrati...
Quote from: orion310591 on February 07, 2013, 11:14:08 pm
Prosto ne mogu da se suzdrzim i da ti ne odgovorim. Tvoji odgovori su smesni.
Pa ne mogu ni ja da se uzdržim da tebi ne odgovorim. ::) (bar dok se Yagodinac ne javi)
Objekte od kilometar i po i fragmente od 40m nije on izmislio već se pominju u samom tekstu
On je precizirao da Rusija može isporučiti toliko udarnih objekata da se opasni asteroidi rascepe u potpunosti na bezbedne komade dužine do 40 metara, koji bi nakon toga sasvim sagoreli u atmosferi.
Predviđeno je da se takav sistem zaštite aktivira ukoliko se Zemlji približi nebesko telo velične do kilometar i po u prečniku.[/b]
QuoteDrugo, jel si ti svestan da uporedjujes astronauticki program s vojnim programom?
Dal ti mislis da je njima prioritet astonautika?
Dal ti mislis da su oni takvi da sve vojno koriste i javno u astronautici?
Pouzdanost - Jel se secas mozda kad je rusija pre neku godinu, uspesno testirala ICBM raketu, koja je preletela celu rusiju sa zapada ka istoku i pogodila cilj u sibiru, ili nisi upucen?
Mhmmmm svemoćna Ruska vojna tehnologija.....
Pazi čak i u tako zatvorenom i tajnovitom sistemu kakav je ruska vojska procuri dovoljno informacija da se vidi da im je pouzdanost ne veća od civilne
Inače pad ICBM odmah po lansiranju zadnji put im se desio pri lansiranju Topol M 27.09.2011. tako da je takav scenario sasvim moguć i nepobedivoj ruskoj armiji :P
Uostalom samo pominjanje nukleranog oružja u kontekstu odbrane od asteroida je na nivou "Grand Show političkog marketinga" inspirisanog filmovima junačkoga Bursa Vilisa.
Kakvo bre lansiranje rakete sa nukleranom glavom , sve što bismo tako postigli je da umesto da nam na glavu padne gvozdena budža padne radioaktivna gvozdena budža :o valjda da nas efikasnije istrebi. A i inače za jedan asteroid bi nam trebalo pola tuceta Saturn V raketi (ili ekvivalentnih) što nisam siguran da ruska vojna tehnika obezbeđuje, ipak njma primarni cilj nije napuštanje Zemljine orbite ;)
Ovo za 40m, ispade da si ti leteo s asteroidom dok je leteo kroz atmosferu pa znas koliki je kad koji bio...Aj' lepo izađi na ulicu pa vidi koliko je 40 metara u prečniku (to ne da je veće od moje kuće nego io od kuća sa dvorištima mojih komšija levo, desno, iza mene i preko puta) uostalom što bi neko morao da jaše na takvom objektu da zna šta će se dogoditi kad svako može da otvori Google Earth (ili Maps) i ukuca koordinate 35°1′38″N 111°1′21″W (https://maps.google.com/maps?ll=35.027222,-111.0225&spn=0.01,0.01&t=m&q=35.027222,-111.0225) i da i sam vidi kako izgleda kada asterioid takvih dimenzija padne.....
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fut-images.s3.amazonaws.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F11%2Fbarringer-meteorite-crater.jpg&hash=fe73508e3ace421ccadbb59398e6b809)
I tako, u proseku svakih 1.000 godina nas "zvizne" nešto tih razmera...
Quote from: orion310591 on February 07, 2013, 11:14:08 pm
Prosto ne mogu da se suzdrzim i da ti ne odgovorim. Tvoji odgovori su smesni.
Lepo si ti uzeo primer od 1.5km i objasnio svoje znanje, ali...
Analize Američke agencije za aeronautiku i svemirska istraživanja - NASA - ukazuju da moguću opasnost za stanovnike naše planete predstavlja oko 47.000 asterioida prečnika od sto metara.
Takvi asteroidi se sada nalaze na rastojanju manjem od osam miliona kilometara u odnosu na Zemlju. U 21. veku teorijski je moguće 11 sudara, od toga četiri mogu da se dese do 2050. godine.
jel ti ovaj deo vesti promako? ja kolko shvatam recenicu, 47k komada od (oko) 100 metara. A ne 15x veci.
Drugo, jel si ti svestan da uporedjujes astronauticki program s vojnim programom?
Dal ti mislis da je njima prioritet astonautika?
Dal ti mislis da su oni takvi da sve vojno koriste i javno u astronautici?
Pouzdanost - Jel se secas mozda kad je rusija pre neku godinu, uspesno testirala ICBM raketu, koja je preletela celu rusiju sa zapada ka istoku i pogodila cilj u sibiru, ili nisi upucen?
Dezintegracija rakete u toku lansiranja - ovo mi ne pada na pamet da komentarisem za ICBM, nije to papirni avion da se tako napravi i baci pa ako pukne puklo je.
Medjunarodna regulativa - dal ti mislis da ce Rusi da pitaju nekoga za regulativu ako imaju spremne rakete i imaju vremena da reaguju i uvereni su da ce da rese problem?
Ovo za 40m, ispade da si ti leteo s asteroidom dok je leteo kroz atmosferu pa znas koliki je kad koji bio...
Moram priznati da ovakav odgovor od tebe nisam ocekivao...
pozz
Kome je smešno ovde, smešno je meni. Ali od avanturističkih izjava tipa bombardovaćemo mi asteroide itd. Nije mi smešan tvoj komentar, premda mislim u najmanju ruku da nije korektan ;D
Idemo redom. Što se tiče 1.5km u prečniku to je Rus naveo, a ne ja.
Svestan sam da upoređujem astronautički program sa vojnim, i to činim namerno. Počeci istraživanja svemira su neraskidivo vezani za ICBM tehnologiju i isprepletani su do ekstrema kod svih zemalja koje tu tehnologiju poseduju. Mnoge rakete kojima se danas lansiraju sateliti su modifikovani interkontinentalni projektili, to bi trebalo već da znaš, tako da ne mešam ja vojni i civilni program već Rusi mešaju.
Da ne bude da pljujem Ruse evo i Habl teleskop je modifikovani špijunski satelit. Jeftinije im je bila da tako urade.
Pouzdanost. Upućen sam da Rusija na svim nivoima ima debelih problema u astronautici sa pouzdanošću svojih uređaja. Uputi se ti malo u Fobos-Grunt misiju. Ne može sa 50x manjim budžetom Rusije nego u vreme SSSR-a rezultat u istraživanju svemira da bude isti. Možda nije 50x, ali parafraziram.
Dezintegracije rakete ICMB... Imam utisak da uopšte ne razumeš da je to zapravo ovde najveća opasnost. Ako ti kažeš da je to nemoguće a ja kažem da je itekako moguće, onda ajde navedi neke tvoje argumente a ja ću nadalje moje.
Međunarodna regulativa. Znaš, Rat Zvezda je suspendovan tako da je obostrano dogovoreno da se nuklearne bojeve glave ne kače na satelite. Ako se ti dogovori suspenduju recipročno će obe strane sve moguće nuklearne uređaje da zakače na svoje satelite što bi drastično povećalo šanse od kvara, otkaza, incidenata i drugih nepotrebnih gluposti.
Još jednom da napomenem, slanje par hiljada bojevih glava (od kojih svaka može da pobije pola Beograda) u vasionu je po meni najgluplji potez koji ljudska civilizacija danas može da uradi.
Zadnje za 40m. Tu dimenziju kao graničnu je naveo Rus a ja sam komentarisao da i mnogo manji komadi mogu da padnu na zemlju. Svako iole pismen može da vidi da li sam ja u pravu ili Ruski akademik.
Tvoj kometar da sam leteo na asteroidu... Šta reći.
Moram da priznam da tvoj odgovor ne priliči komunikaciji koju mi ovde godinama gajimo na ovom forumu. 1) Nemamo običaj da se vređamo međusobno već da argumentovano komentarišemo neke stvari.
2) U tvom postu nisam video nijedan argument.
3) Ne bi trebalo lično da shvatiš ovu temu. Znam da mnogo ljudi u ovoj zemlji ima simpatije za istok i antipatiju prema zapadu ali mene to ne interesuje. Pokušavam striktno da sagledam činjenično stanje.
4) Nadam se da će ova rasprava da se vrati u argumentovane tokove, nemam nameru da dalje razvijam polemiku ako ona izlazi iz civilizovanih tokova.
Pozz ;)
Umalo da zaboravim, ruske vojne rakete se ne raspadaju, jel? To nije avion od papira?
Evo Bulave, nije ICBM već balistički projektil ali itekako nosi nuklearne bojeve glave. Ti sad proceni šta bi bilo da je ova konkretno Bulava slučajno bila naoružana bojevom glavom, kao što bi bilo u slučaju rata:
http://www.youtube.com/watch?v=Sof_QK1z4b4
U novije vreme, člancima koji se objavljuju na www.astronomija.co.rs "provejava" ako ne baš otvorena "rusofilija" onda bar (ne)umereni optimizam i prevelika vera u rusku tehnologiju i kosmički program, kao i vrlo nekritički osvrti na "kosmičke" uspehe irana i sev. koreje !
Kao član foruma imam prava da izrazim svoje neslaganje sa pomenutom tendencijom...
Ma nije to nikakav problem. Novinari koji pišu te članke ne rade ni za koga, samo izlažu svoje mišljenje. Ali su itekako potkovani što se tiče problematike (i više nego što treba ;D) i to je najbitnije u celoj priči: biti potkovan tj nešto znati o konkretnoj temi.
Ja samo ukazujem na to da svaka rasprava ovde treba da bude argumentovana a ne emotivna tipa "lada je bolja od džipa".
Quote from: Yagodinac on February 09, 2013, 09:22:50 pm
Ma nije to nikakav problem. Novinari koji pišu te članke ne rade ni za koga, samo izlažu svoje mišljenje. Ali su itekako potkovani što se tiče problematike (i više nego što treba ;D) i to je najbitnije u celoj priči: biti potkovan tj nešto znati o konkretnoj temi.
Ja samo ukazujem na to da svaka rasprava ovde treba da bude argumentovana a ne emotivna tipa "lada je bolja od džipa".
Yagodinac, ne sporim ja njihovu potkovanost...
Quote from: Yagodinac on February 09, 2013, 09:22:50 pm
"lada je bolja od džipa".
Slažem se. ;D
Zato što sam probao i džip i ladu, naravno.
A mi protiv-NEO odbranu još nismo isprobali, barem niko od nas zvanično, tako da ne možemo da tvrdimo šta je bolje.
Quote from: Sekula on February 10, 2013, 12:54:37 am
Quote from: Yagodinac on February 09, 2013, 09:22:50 pm
"lada je bolja od džipa".
Slažem se. ;D
Zato što sam probao i džip i ladu, naravno.
A mi protiv-NEO odbranu još nismo isprobali, barem niko od nas zvanično, tako da ne možemo da tvrdimo šta je bolje.
Und... koji se terenac bolje "penje" uz Vidojevicu, ali iskreno ?
Quote from: Accuphase on February 10, 2013, 01:46:29 am
Quote from: Sekula on February 10, 2013, 12:54:37 am
Quote from: Yagodinac on February 09, 2013, 09:22:50 pm
"lada je bolja od džipa".
Slažem se. ;D
Zato što sam probao i džip i ladu, naravno.
A mi protiv-NEO odbranu još nismo isprobali, barem niko od nas zvanično, tako da ne možemo da tvrdimo šta je bolje.
Und... koji se terenac bolje "penje" uz Vidojevicu, ali iskreno ?
Po vejavici, mrklom mraku i 40 cm neočišćenog snega lada definitivno.
Konačno u nečemu Rusi bolji, tu se svi slažemo 8)
I ja sam svojevremeno vozio službenu nivu, čuda sam bio kadar s njom da napravim. Jedino posle radnog vremena kad sednem u svoj audi, nekako mi ispadne nejasno ko beše pobedio u II Sv. ratu.
Quote from: Ygor2000stargazer on February 06, 2013, 10:07:16 pm
Znam ja,video sam. To je samo ideja koja je bezbednija i ne tako rizična(ako ima rizika) i ja verujem da je bolja,osim za finansije.
Šta bi sa tvojim čuvenim "obećanjem o objašnjenju", kako funkcioniše "ruska tehnologija za odbranu od opasnosti iz svemira" Ygore ?
Znaš kako Accuphase,razmišljao sam o tome i neću ništa odgovarati.Dodji ti lepo kod mene pa da pričamo jer ovako preko ove moje
drndave tastature i ultra sporog kompjutera nigde nećemo stići. Samo bi pričao stvari koje bi drugi članovi verovatno ispljuvali jer ne mogu da objasnim preko tastature koja ne može pokazivati rukom moju ideju. Da sam mogao da ispričam,onog jutra bi sve ispričao. Ovako bi izgledalo kao da sam potpuni idiot koji ne zna šta priča. To je nedostatak svih fourma,onemogućeno je pričati i pokazivati i objašnjavati uživo i jednostavno. Ko se ne slaže sa mnom,ne mora,jer je ovo ipak virtuelno komuniciranje putem tastature(uh, malo
sam ugnjavio ).
I još jedna stvar,ne zovi me Ygor,nego Igor
Quote from: Ygor2000stargazer on February 13, 2013, 10:36:48 pm
Znaš kako Accuphase,razmišljao sam o tome i neću ništa odgovarati.Dodji ti lepo kod mene pa da pričamo jer ovako preko ove moje
drndave tastature i ultra sporog kompjutera nigde nećemo stići. Samo bi pričao stvari koje bi drugi članovi verovatno ispljuvali jer ne mogu da objasnim preko tastature koja ne može pokazivati rukom moju ideju. Da sam mogao da ispričam,onog jutra bi sve ispričao. Ovako bi izgledalo kao da sam potpuni idiot koji ne zna šta priča. To je nedostatak svih fourma,onemogućeno je pričati i pokazivati i objašnjavati uživo i jednostavno. Ko se ne slaže sa mnom,ne mora,jer je ovo ipak virtuelno komuniciranje putem tastature(uh, malo
sam ugnjavio ).
Ne nisi me(mene barem) ugnjavio, ali baš zato i služe forumi, da "pričamo kuckajući se", budi maštovit i niko ti verujem neće zameriti !
Ili "zadrži priču za sebe" i razočaraćeš nas sve(mene sigurno)...
Quote from: Ygor2000stargazer on February 13, 2013, 10:38:04 pm
I još jedna stvar,ne zovi me Ygor,nego Igor
Sorry Igore, neću te više zvati Ygor, obećavam !
Quote from: Ygor2000stargazer on February 13, 2013, 10:36:48 pm
Znaš kako Accuphase,razmišljao sam o tome i neću ništa odgovarati.Dodji ti lepo kod mene pa da pričamo jer ovako preko ove moje
drndave tastature i ultra sporog kompjutera nigde nećemo stići. Samo bi pričao stvari koje bi drugi članovi verovatno ispljuvali jer ne mogu da objasnim preko tastature koja ne može pokazivati rukom moju ideju. Da sam mogao da ispričam,onog jutra bi sve ispričao. Ovako bi izgledalo kao da sam potpuni idiot koji ne zna šta priča. To je nedostatak svih fourma,onemogućeno je pričati i pokazivati i objašnjavati uživo i jednostavno. Ko se ne slaže sa mnom,ne mora,jer je ovo ipak virtuelno komuniciranje putem tastature(uh, malo
sam ugnjavio ).
Igore, ne razumem tačno o čemu se radi. Ti imaš neku ideju za skretanje asteroida, ili znaš za neke druge ideje drugih svemirskih agencija?
Nemojte misliti da se ljutim :) ne ljutim se,nego mi je komplikovano da objasnim. Ne znam,prosto mi je komplikovano. Gledao sam jednu emisiju i shvatio sam kada se recimo svemirski brod približi asteroidu, pošto nema gravitacije, oni počinju jednog drugog da privlače. I onda što se svemirski brod odaljava, to ga asteroid "prati" jer su međusobno "povezani" gravitacijom i tako se lakše može odvući. Ne znam da li bi to funkcionisalo,ali sam ipak naglasio da je to ideja nastala emisijom (malo glupo,ali šta se može).
E, to jeste jedna od predloženih metoda....
Ali za njega, asteroid mora biti otkriven mnogo ranije pre udara, bukvalno decenijama, i ne bi pomoglo za kilometarske asteroide. Dalje, asteroid bi takođe privlačio našu letelicu te ona sve vreme mora imati neki pogon koji će je držati na određenom rastojanju od asteroida. Dakle, letelica bi praktično lebdela snagom svojih motora na par stotina metara od asteroida i sve vreme bi ostvarivala mali ali merljiv gravitacioni uticaj na tu kamenčugu. A pogone koji rade godinama tek sada počinjemo praktično da koristimo. Mislim na jonske pogone.
Bolje bi bilo da letelica sleti na asteroid te uključi jonski pogon i usmeri ga u najpovoljnijem pravcu za skretanje asteroida i tako će to verovatno da se radi ukoliko asteroid NE rotira oko neke svoje ose. Međutim, ako rotira, tada će morati neka varijanta sa ovim privlačenjem.
I ako uspemo ovako da polako skrećemo asteroid sa putanje, biće potrebne godine neprekidnog rada tog našeg jonskog pogona da se veliki asteroid skrene dovoljno da promaši Zemlju. Verovatno će se ići na više letelica koje bi se smenjivale na svakih nekoliko meseci.
Najlogičnije bi bilo da se iskoriste sve metode kojih se iko seti i koje može da realizuje. Osloniti se samo na jednu mi ne uliva poverenje.
Naravno, sve ovo ako pretnju otkriju godinama i godinama ranije. Ako se odjednom pojavi neka kamenčuga negde iz dubine Svemira, nema nam spasa.
A ovakav pristup, recimo... laserskim oružjem sa površine Zemlje li iz orbite ?
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.fineartamerica.com%2Fimages-medium-large%2Fa-laser-anti-asteroid-defense-system-frieso-hoevelkamp.jpg&hash=3e0b4c224197ce6aa69ff3b4fb1b1ea3)
Ne da imaju klopku nego ekstra,evo jutros su ulovili jednog :)))
Da Ja imam klopku upotrebio bih je na većoj visini i mnogo pre!Evo i citata iz "Blica":-
"Sajt televizije "Raša tudej" citira nepotvrđene izvore, prema kojima je ruska vojska presrela meteor raketom ispaljenom sa zemlje u blizini sela Uržumka kod Čeljabinska. Portal prenosi inoformaciju lokalnog lista "Znak", koji se poziva na vojne izvore, da je raketa presrela meteor na visini od 20 kilometara.
Rusko Ministarsvo za vanredne situacije demantovalo je kasnije ove navode."
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/367875/Od-pada-delova-meteorita-povredjeno-1200-osoba-stete-u-deset-rejona-Celjabinska
Quote from: Accuphase on February 14, 2013, 12:35:20 pm
A ovakav pristup, recimo... laserskim oružjem sa površine Zemlje li iz orbite ?
[
Pa ne znam ali da te pitam da li bi više voleo da te pogodi jedno zrno ili cela patrona sačme ??? Nije baš neki izbor.
Što se eventualnog lasera koji bi u potpunosti ispario neki veći kamen ....... teško da to tako može, mislim da bi u zemaljskoj varijanti bilo lakše ispariti atmosferu nego asteroid.
Quote from: Kizza on February 15, 2013, 10:17:38 pm
Da Ja imam klopku upotrebio bih je na većoj visini i mnogo pre!Evo i citata iz "Blica":-
"Sajt televizije "Raša tudej" citira nepotvrđene izvore, prema kojima je ruska vojska presrela meteor raketom ispaljenom sa zemlje u blizini sela Uržumka kod Čeljabinska.
Tek to ne pomaže. Mislim raketa služi da se nešto obori na zemlju/more, meteoriti već idu u tom pravcu tako da nije pametno skretati ih sa putanje ili razbijati na manje komade za koje ne znaš gde će posle pasti, a nema te rakete koja će objekat u potpunosti ispariti u atmosferi.
Nisam sklon olako povjerovati bombastičnim izjavama ali mi je još manje prihvatljivo omalovažavanje tipa "čuvena ruska tehnika". U redu, možda nisu najbolji ali koliko to ima boljih u astronautici. Možda bismo trebali sebi postaviti pitanje da li imamo dovoljno znanja da osporavamo ne samo Rusku nego i pomenute Sjeverno korejsku i Iransku tehniku. Vjerovati je u redu isto kao i nevjerovati.
Nisam niti mogu biti nekakav zaštitnik Ruskog znanja. Ne vjerujem da za sada postoji način da se spasimo ili da nas neko drugi spasi :-[ ako kakva gromada krene na nas ali se svakako neću zbog toga nikome rugati.
Da, u nivi se nećeš nauživati ;) ali će te odnijeti na mjesta za koja nebi povjerovao da možeš doći automobilom.
Quote from: koči on February 16, 2013, 04:24:31 pm
Nisam sklon olako povjerovati bombastičnim izjavama ali mi je još manje prihvatljivo omalovažavanje tipa "čuvena ruska tehnika". U redu, možda nisu najbolji ali koliko to ima boljih u astronautici. Možda bismo trebali sebi postaviti pitanje da li imamo dovoljno znanja da osporavamo ne samo Rusku nego i pomenute Sjeverno korejsku i Iransku tehniku. Vjerovati je u redu isto kao i nevjerovati.
Nisam niti mogu biti nekakav zaštitnik Ruskog znanja. Ne vjerujem da za sada postoji način da se spasimo ili da nas neko drugi spasi :-[ ako kakva gromada krene na nas ali se svakako neću zbog toga nikome rugati.
Da, u nivi se nećeš nauživati ;) ali će te odnijeti na mjesta za koja nebi povjerovao da možeš doći automobilom.
Slazem se u potpunosti.
Kakvo omalovažavanje ???
Ovde su malo bocnuti oni koji nektirički veruju u svemoć ruske nadtehnike samo zato što je ruska.
A da Rusi vole da daju bombastične izjave koje veze sa vezom nemaju poput ove klopke. No valjda će ih ovaj poslednji događaj malo osvestiti kad su izjave u javnosti upitanju. Taman smo počeli da diskutujemo imaju li klopku ili ne kad ono Bum Tras i pokazalos se da nemaju ;)
Ja eto lično niti volim niti ljubim bilo čiju tehniku ali sam definitvno alergičan na ovakve izjave koje imaju samo i jedino dnevno političku upotrebu.
Quote from: koči on February 16, 2013, 04:24:31 pm
Nisam sklon olako povjerovati bombastičnim izjavama ali mi je još manje prihvatljivo omalovažavanje tipa "čuvena ruska tehnika". U redu, možda nisu najbolji ali koliko to ima boljih u astronautici. Možda bismo trebali sebi postaviti pitanje da li imamo dovoljno znanja da osporavamo ne samo Rusku nego i pomenute Sjeverno korejsku i Iransku tehniku. Vjerovati je u redu isto kao i nevjerovati.
Nisam niti mogu biti nekakav zaštitnik Ruskog znanja. Ne vjerujem da za sada postoji način da se spasimo ili da nas neko drugi spasi :-[ ako kakva gromada krene na nas ali se svakako neću zbog toga nikome rugati.
Da, u nivi se nećeš nauživati ;) ali će te odnijeti na mjesta za koja nebi povjerovao da možeš doći automobilom.
U suštini sve ja to znam (naročito za nivu koju sam dužio, ganc novu 8)) ali traktor bi te odveo mnogo dalje od te nive ;D Ako tako gledaš IMT je najbolji.
Poenta je kad se generalizuju stvari, tipa Ameri su ovakvi, Rusi i njihova tehnika ovakvi, Koreja je čudo, itd.
Tipične ribolovačke priče, da ne kažem političke. Ja sam pristalica da od svakog sistema treba uzeti najbolje. Kola treba da budu nemačka (hehe), garderoba italijanska a vodka finska. Premda se ne bih bunio ni najmanje da imam ruski Intes, pa nek ide život :)
Ja samo znam da lada niva je oličenje ruske filozofije u tehnici: spartansko ali deluje. Takvi su im i ostali proizvodi - ne najbolji ali u vrhu po onome za šta su namenjeni. Premda mi ponekad smeta što ratuju sa estetikom.