Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => ATM => Topic started by: gile.ms on April 26, 2013, 12:14:49 am

Title: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: gile.ms on April 26, 2013, 12:14:49 am
Prošle nedelje sam rešio malo da se igram i da napravim najprostiji mogući "barndoor tracker".
Priupitao sam gugl šta misli o tome i on mi je između ostalog preporučio ovu stranicu: http://www.astropix.com/BGDA/SAMPLE2/SAMPLE2.HTM
Kako je dato rešenje prilično jednostavno, rešio sam da krenem odatle:
- dva komada iverice (za sad - kasnije nešto ozbiljnije)
- par šarki (20 din komad)
- skinuta glava sa ovakvog trionošca (http://images.esellerpro.com/2633/I/551/1/KonigTripod10_L.jpg) (ima ga u svim supermegamarketima, ok je za kompakta, za DSLR jok - mora dooooobro da se pazi)
- brezon fi 6mm korak navoja 1mm
- podnožje neke stare web kamere koje ima navoj za postavljanje na foto-stativ

Usledila je matematika:
na gornjem linku mere su u inčima, šrafovi sa colovnim navojima itd... pošto nemam šrafove niti brezone sa colovnim korakom, a prijatelj gugl se nije proslavio po tom pitanju, morao sam da obnovim gradivo matematike za treći razred srednje škole: trigonometriju :)

Problem: imam šraf sa korakom navoja 1mm i želim da okretanjem 1krug/min dobijem pomeraj šarki u skladu sa rotacijom Zemlje.

Zemlja se za 23h i 56min okrene za 360° (http://sr.wikipedia.org/sr/Сидерички_дан (http://sr.wikipedia.org/sr/Сидерички_дан)) - a pošto nećemo sitničariti (ne postoji tako precizna burgija jelte), to je 24h iliti 1440 minuta
360°/1440min = 0.25°/min

=> imam trougao (jednakokraki, ali pošto je osnovica mnogo manja od kraka proglasiću ga pravouglim) čija je kraća kateta 1mm, duža kateta se traži, a ugao između duže katete i hipotenuze je 0.25°

nalegla kateta (x) / naspramna kateta (1mm) = ctg(0.25°) = 229.181663609 (http://www.google.rs/search?client=opera&q=24*60&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#client=opera&hl=sr&channel=suggest&sclient=psy-ab&q=ctan(0.25+degrees)&oq=ctan(0.25+degrees)&gs_l=serp.3...457724.466106.2.466599.24.20.4.0.0.5.1290.7550.6j2j4j2j0j2j0j3.19.0...0.0...1c.1.11.psy-ab.rogA1dpLdnY&pbx=1&fp=1&biw=1916&bih=969&bav=on.2,or.r_qf.&cad=b&sei=c515Ue7CEMfHPLyQgYAN)
=> x ~ 229mm

zatim sam rezultat uporedio sa vrlo elegantnim rešenjem našeg člana koje ne uključuje trigonometriju (http://forum.astronomija.co.rs/oprema/barndoor-tracker/msg46439/#msg46439) i primetio da se inženjerski slažemo u dve decimale  8)  229.183118052 (http://www.google.rs/search?client=opera&q=1440/pi&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#client=opera&hs=GO&channel=suggest&sclient=psy-ab&q=1440%2F(2*pi)&oq=1440%2F(2*pi)&gs_l=serp.3...7653.9630.0.10171.4.4.0.0.0.1.1285.1967.1j5-1j0j1.3.0...0.0...1c.1.11.psy-ab.m5xIUDbaIGo&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45645796,d.ZWU&fp=5c15461a0f4e3f67&biw=1916&bih=969)

Za jedno popodne pala je probna verzija (testerom isečena iverica, šarke prišrafljene nakaradno, čak i postolje od web kamere koje treba da nosi celu stvar je pričvršćeno velikim šrafovima pa je klackalo) - ali zato i služi probna verzija: da vidim šta radim dobro a šta treba da promenim. Evo kako to izgleda:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fscaled%2Flanding%2F600%2Fimg3468resize.jpg&hash=70df711a823d5bb7938c9a5d2b080663) (http://imageshack.us/a/img600/4821/img3468resize.jpg)

A kada sam na to optimistički nakačio EOS-a sa 135-icom od oko pola kile i jače evo šta je ispalo od jednominutne ekspozicije (100% crop M51):
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fscaled%2Flanding%2F199%2Fimg3457h.jpg&hash=2617260405ef35dd8f966da086085f82) (http://imageshack.us/a/img199/5839/img3457h.jpg)

Za drugu verziju sam napravio gadnu grešku: hteo sam da uštedim na masivnosti i uzeo preuske komade iverice tako da nisam mogao da ušrafim dve šarke već samo jednu.
Zbog toga se prilikom okretanja ručice skalamerija pomera i napred-nazad, pa sam na delu gde brezon ima kontakt sa donjom pločom izbušio plitku rupu širokom burgijom što je malo popravilo stvar...
Evo druge verzije: (opremljene omnidirekcionom 2.4GHz WiFi antenom ;D)
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fscaled%2Flanding%2F850%2Fimg3638resize.jpg&hash=60bb0c5fc51edf5cd1b82797d5bd4a56) (http://imageshack.us/a/img850/7603/img3638resize.jpg)

Iako je sve jako klimavo i zahteva par poboljšanja, ono što me raduje je da i posle 10 minuta motanja zvezde ostaju na gotovo istom mestu.
Trenutno ne vidim potrebu da poboljšavam preciznost praćenja (komplikovaniji barndoor sistemi sa dva kraka i/ili krivljenim brezonom), za sad mi treba samo stabilnost.

Stabilnost bih za početak dobio motorizacijom (razmišljam o DC motoru sa nekim impulsnim kontrolerom brzine koji bi radio na baterijicu od 9V i ne bi bio mnogo veći od baterije)
i korišćenjem čvršćeg materijala (kombinacija iverice i šarki od 20 dinara i nisu baš najsrećnije rešenje)

Toliko za sad... javljam se kad još malo unapredim stvarčicu :)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Sima_Strahota on April 26, 2013, 12:17:39 am
Nije lose :)
Zar ne bi trebalo da ovaj sraf iskrivis u blagi luk?
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: zozo83 on April 26, 2013, 12:59:30 am
dobro je ispalo gile, sa sam juce isto odradio jedan takav, ali sam isao sa nasim navojem i na 290 cm, znaci moram da zmanjim pa cu da probam jedino mi je problem za fotoaparat, jer nemam nasta da ga stavim, moracu i to da pravim
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: mravic on April 26, 2013, 12:15:28 pm
Sad napraviš  upgrejt u vidu jednog tražioca da se lakše useveri.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: gile.ms on April 26, 2013, 12:31:37 pm
Krivljenjem šrafa (ili brezona) dobija se mogućnost dužeg i preciznijeg praćenja, ali se gubi mogućnost da se rotira sam šraf (mora da se rotira matica)...
To će možda biti neki sledeći korak kada savladam ovaj :) za sada sam i ovim relativno zadovoljan - kao što rekoh, i posle 10 minuta zvezde su mi ostale na istom mestu.

Što se razmere tiče (korak navoja, daljina šrafa od šarke) to se obično usklađuje tako da jedan krug šrafa odgovara jednom minutu - zbog ručnog okretanja (jednostavno je gledati u sat i na svakih 10-tak sekundi pomeriti ručku na položaj sekunare)

Kod okretanja motorom, uopšte nije toliko važno da li je šraf koji centimetar bliže ili dalje od šarke, doklegod možeš da proračunaš i podesiš brzinu motora da se uskladi sa Zemljinom rotacijom.
Naravno, ako je šraf preblizu kretnja će biti lagana i verovatno neprecizna, a ako je predaleko - trebaće duži šraf (brezon) za isto vreme praćenja...

Nego, na netu nalazim dosta jednostavne šeme za podešavanje brzine DC motora (ova na primer: http://www.electronics-tutorials.ws/blog/pulse-width-modulation.html),
a imam utisak da mnogi više vole stepere za koje uglavnom sve što sam našao uključuje ili kontrolu preko kompa ili neke silne logičke sklopove...
Ima li nekog ko zna kako pomoću najobičnijeg oscilatora i jednom baterijom kontrolisati SAMO brzinu stepera (ne i njegov položaj za šta oni obično služe)

@mravic: u planu je - doduše samo papučica da na nju nakačim red-dot sa teleskopa, useverim pa skinem tj. vratim na teleskop :)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Luger on April 26, 2013, 12:46:56 pm
Odlicno je to Gile, cim 10 min. drzi.
Ja sam obican kontroler radio sa mikrokontrolerom 12f629.Ima promenu oba smjera, half i full step.Jedino sto opet treba neki prenos jer nisam uspio da dobijem 1 RPM direktno sa osovine.
http://www.google.com/images?q=12f629+stepper&hl=sr&sa=X&oi=image_result_group&ei=Z1l6UfPCFoeVtQbH1YH4Cg&ved=0CBQQsAQ#
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: gile.ms on April 27, 2013, 10:46:52 am
Hvala Luger, to mi je trebalo :)
Probaću da napravim ovaj prvi nije ništa komplikovano niti skupo... pa javljam rezultate :)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Sekula on April 27, 2013, 02:45:59 pm
Quote from: gile.ms on April 27, 2013, 10:46:52 am
Hvala Luger, to mi je trebalo :)
Probaću da napravim ovaj prvi nije ništa komplikovano niti skupo... pa javljam rezultate :)


Gile, od mene za ovo (https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.forum-srbija.com%2Fimages%2Fsmilies%2Ficon_clap.gif&hash=58330d86b2ba0acaabfe79da782d4771)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Luger on April 28, 2013, 09:37:53 pm
Samo naprijed.Taj prvi sam i ja radio, ali nesto nisam mogao da otvorim tu stranicu na mob. pa sam poslao link sa googla. Ukoliko uspijes da uredis hex fajl da vrti jos sporije, bice super. Imam isprogramiran 12f629 , ako treba.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: gile.ms on April 29, 2013, 07:56:48 pm
Hvala, kao prvu varijantu probaću sa NE 555 da iskontrolišem brzinu DC motora, taman da dam sebi malo vremena da  proučim PIC12F629...
Jel imaš i programator? Mada, vidim da ima onih AllPic programatora dosta po netu a nisu ni skupi...
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Luger on April 30, 2013, 01:48:56 am
Imam Allpic i jos jedan programator. Nisam ni pokusao sa DC motorima jer mi je bilo lakse da nadjem step motor sa manjim brojem obrtaja. Ali, opet sam morao da uradim prenos i zbog snage, jer dize i platformu i DSLR.Tada sam imao Pentax-a koji je bio tezi od 2 Canona, pa je mozda zato trebalo malo vise snage.
Ne vidi se bas dobro na slici, zupcanici su iz video rekordera.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on January 06, 2014, 10:40:18 pm
Evo što sam uspio iskopati:
http://www.instructables.com/id/Build-a-Motorized-Barn-Door-Tracker/all/?lang=es

Apropo zakrivljene navojne šipke, stvar je u tome da ako je šipka ravna "produljuje" se hipotenuza (ili kateta, uglavnom ona strana u koju upire navojna šipka) i po nekim mojim kalkulacijama to će smanjiti brzinu kojom se podiže letvica na kojoj stoji DSLR.
Alternativu krivljenju šipke je našao ovaj Francuz: http://www.astrosurf.com/fred76/planche-tan-corrigee-en.html

Matematiku koja stoji iza ove teorije sinoć oko 2 nisam mogao proučavati.  ;D Uglavnom za navojnu šipku M6 trebate isprintati jpg na njegovoj stranici u dimenzijama kvadrata 65x65mm (to u PSu podesite). Po toj krivulji napravite od tvrde plastike, drveta takav zakrivljeni komad. Početak krivulje dođe na potrebnu udaljenost od šarki (za M6 228mm)


Još jedna stranica sa alternativom zakrivljenoj šipki: http://www.clarkvision.com/articles/barn.door.tracking.mount/




....


Sad pitanja: Ima li neka specifična udaljenost od šarki na koju dođe foto glava?

Odakle iskopati materijal za motorizaciju? Ne želim steppere jer nemam o njima pojma, niti imam vremena učiti. Pretpostavljam da bi najbolje bilo ukombinirati pužni prijenos + neki sporiji DC motor.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Luger on January 07, 2014, 01:13:14 am
Marko, vjerovatno si naisao i na ovaj link, ali zbog ostalih clanova, nije lose da bude u temi.

http://www.garyseronik.com/?q=node/52

Sa DC je jednostavnija izrada, pod uslovom da nadjes adekvatan motor i par zupcanika. Odnos se vidi na slici.
Medjutim, to se u Srbiji jako tesko nalazi, a nisam htio da se bakcem sa narucivanjem sa strane, pa sam presao na step motor i zavrsio vrlo brzo.
Bolje je sa steperom, ali, ipak treba malo znanja i vjestine sa lemilicom. Skoro svaki motor moze da se iskoristi.

Na ovom linku su colovne mjere, pa, ako neko pokusa da pravi barndor, treba preracunati na metricke, ukoliko koristite m6 sraf.
I nisam ni krivio sipku jer za moje uslove, nije bilo potrebe, s obzirom na veliki LP.Do 4-5min nema potrebe da se krivi, mozda moze i duze, zaboravio sam.

Sto se tice postavljanja foto glave, nisam nasao podatak da li je striktno odredjen, ali sam se vodio slikama,pa sam i ja postavio improvizovani nosac blize sarkama.Mislim da nema znacaja, jer ce se na bilo kojem mjestu kretati stalnom brzinom.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on February 01, 2014, 07:06:20 pm
Evo moj rad...ali imam problem,pomera se gore dole...ne kapiram gde sam pogresio....sve je maksimalno dobro ucvrsceno,ali zvezda ispada kao vertikalna linija,znaci da aparat ide gore dole...sto se tice drzaca za fotoaparat ne pomera se,sarke se ne pomeraju,dole sam stavio lager da smanji trenje prilikom pokretanja....ali opet dzabe sve....pocinje vec da mi ide na zivce,na kraju cu da polijem sve 2L bezolovnim i da upalim  :( :( :( :(

Ako neko ima neku ideju neka se javi...

http://www.imageupload.co.uk/cVi
http://www.imageupload.co.uk/cVn
http://www.imageupload.co.uk/cVt
http://www.imageupload.co.uk/cVw
http://www.imageupload.co.uk/cVG
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Yagodinac on February 01, 2014, 09:29:22 pm
Ne mora da znači da si bilo gde pogrešio, možda jednostavno praćenje nije dovoljno precizno. A i sever treba što bolje pogoditi pa i to može da bude razlog.
U svakom slučaju barndoor nije ni napravljen da bude nešto precizan. Do nekoliko minuta sa 18mm objektivom mislim da im je limit, a ako ćemo pošteno, više ekspozicija od po 30sec sa tripoda stakiraš i možeš da dobiješ približan rezultat.
Da sam na tvom mestu probao bih pola minuta do minut da dobijem - treba se lepo ispraksovati sa tom brzinom okretanja. Nakon toga ideš na dva minuta pa na četiri...  ;)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on February 01, 2014, 09:56:58 pm
Ma od starta pravi problem,probao sam na neka udaljena svetla....da bih bolje objasnio nacrtao sam kako bi trebalo da bude a kako meni ispada....
E sad,kad bi znao gde da nadjem motorcic neki mali ili nesto slicno sto moze da posluzi....nebi bio problem da to napravim,ali ne znam gde.... :-X tad bi vec sve bilo kako treba....

http://postimg.org/image/g420uzthx/
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Luger on February 01, 2014, 10:30:17 pm
Dobrodosao doktore035,

po kojem si nacrtu radio barndor? Dosta sam prelistavao i trazio, ali ovakav projekat nisam nasao  :-\
Mozda ti pravi problem donja, treca dascica, ova sa duzom sarkom. Ukoliko ti nije problem, skini je, pa probaj samo sa dvije, kao sto je radio gile.ms i ja. To radi provjereno.
Obavezno trebas barndor pravilno okrenuti prema sjeveru, tj. usmjeriti liniju sarke ka sjevernjaci, tako da okretanjem gornja ploca prati RA osu. Kao sto rece Yagodinac, do nekoliko minuta mozes da guras i rucno, za duze ekspozicije bi morao da zakrivis sraf.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on February 01, 2014, 10:39:53 pm
Hvala na dobrodoslici :)
Evo po ovom nacrtu http://barn-door-tracker.co.uk .
A ovu trecu sam morao da dodam i pricvrstim za nozice stativa zbog prevelikok klacenja kad stoji na stativ (nije kvalitetan) i ovako dobio odlicnu stabilnost bez ikakvog pomeranja.
Znaci nije ni do nje problem,provereno...stvarno mi nije jasno....


Je l ima neko neku ideju odakle moze motorce da se skine ili bilo sta sto bi moglo da posluzi da gura sve to?!
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: zozo83 on February 01, 2014, 11:23:59 pm
Imas li neku sliku sto si uslikao da vidimo, da li su to velika pomeranja ili ovakva kao na ovoj slici sto si izbacio, moze da se desi ako nije nov lager da on pravi problem, moja predpostavka, probaj sa podloskom (sajbnom samo) kao sto je onaj radio. Ja sam napravio jedan ali nikako da ga probam
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Luger on February 01, 2014, 11:31:55 pm
A, znaci, to je tvojih ruku djelo? :)
Mozda ja ne vidim dobro iz ove perspektive, ali mi se cini da na ovaj nacin ne mozes da usjeveris kako treba. Moras malo to da provjeris.
Recimo, zalijepi slamcicu za sok uz te dvije sarke na kracoj strani, pa probaj da kroz nju vidis sjevernjacu.Ako mozes, dobro je, mada sumnjam, ili ces to morati iz lezeceg stava :)
Druga stvar, razmak od sredine sarke do sredine rupe za metricki navoj ~ 229mm.
Ovdje je prikazano kako se postavlja barndor na tronozac, e, sad, sto sto Hama nije stabilna... :o

http://www.eaae-astronomy.org/WG3-SS/WorkShops/Slide.html

a, narociti ce biti koristan i ovaj PDF:

http://www.zvjezdarnica.com/projekti/vodic/Vodic_kroz_digitalnu_astrofotografiju.pdf

Sto se tice motora, prilicno tesko, barem kod nas. Obicni DC imaju veliki broj obrtaja, pa bi trebao pozamasan odnos redukcije da se dodje do 1 obrtaja u minuti.
Ukoliko nadjes step motor, opet treba da se pravi kontroler, ali je lakse ubosti odnos redukcije.
Ajde ti prvo namjesti to da radi rucno, pa kasnije ce se naci nesto.

Evo kako je clan naseg foruma Hori58 uradio svoj barndor:

http://forum.astronomija.co.rs/oprema/barndoor-tracker/

Edit: Posto si radio sa m8 srafom, razmak jeste 274,3mm.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on February 02, 2014, 03:07:58 pm
Cim se bude razvedrilo malo uradicu sa objektivima 135mm i 18-55mm i kacim slike,da nadjemo neko resenje  ???
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on February 02, 2014, 08:40:05 pm
evo na kratko sam izasao na ovaj vetar,na prozor i uslikao...da vidite konacno kako to izgleda.

20mm f 3.5 ISO 800 1x60sec

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs23.postimg.org%2Fjh07ayhxn%2FIMG_7738.jpg&hash=7af31a045388d0c57d82c7a248539b09)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: zozo83 on February 02, 2014, 10:10:34 pm
ja pravo da ti kazem ne vidim da postoji nikakav problem, izgledam mi dobro sve
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on February 02, 2014, 10:30:58 pm
Mozda sam ja perfekcionista i to tek sad otkrio,jbm li ga...ali meni ovo deluje kao da nije dobro  :o

Evo crop  :-X

http://postimg.org/image/eoj2p55jn/
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on February 03, 2014, 01:04:19 am
Nije dobro baš...

- Za početak provjeri jesi li se dobro usjeverio, najbolje laserom
- Provjeri u koju stranu vrtiš vijak, koliko se sjećam treba vrtjeti suprotno kazaljci na satu, možda i ne, pa probaj i suprotno kazaljci i u smjeru kazaljke na satu i vidi što ti daje bolje rezultate
- Brzina vrtnje treba biti 1 okret po minuti, možda vrtiš pre sporo ili pre brzo
-imaš u ovoj temi na prvoj strani jednadžbu za računanje odstojanja vijka od šarki ovisno o koraku...pa ponovno izračunaj za tvoj M8 da li je to prava udaljenost
-možda koristiš krivi vijak, možda drugačiji korak, možda je lijevovojni a ne desnovojni, možda krivo odstojanje


Pazi, ovakav barndoor je poprilično jednostavna, da ne kažem glupa sprava. Tako da su i problemi i rješenja problema jednostavna-da ne kažem glupa.


Ako ništa ne pomogne nemoj ga zapaliti nego probaj sa 229mm odstojanja i M6 vijkom.


Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on February 03, 2014, 01:20:49 am
U biti pitanje je koliki korak navoja ima taj tip a koliki korak navoja imaš ti...u svakom slučaju nije isto i utječe na razliku u udaljenosti...
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: gile.ms on February 03, 2014, 12:14:17 pm
Koliko si ovakvih fotki uradio na onom vetru? Možda da sačekaš malo mirnije vreme pa da ufotkaš barem 5-6 da se vidi da li je na svakoj fotki ista greška (pomeraj).

Prema ovoj jednoj ekspoziciji vidi se da su se zvezde "pomerile" u pravcu sever-jug što može da bude loše useveravanje ili neko klimanje.
To generalno znači da su proporcije, brzina i smer okretanja vijka sasvim OK (u suprotnom pomeraj bi bio i u pravcu istok-zapad).

Obzirom da barndoor uglavnom služi za fotkanje sazvežđa (široki ugao), mislim da je i ovo sasvim solidan rezultat... npr. više mi smeta što si Orionu odsekao nogu nego što su zvezde pomalo crtice ;D
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on February 03, 2014, 02:15:49 pm
Mislim da kako god snimao, ako je sve OK, nebi trebao imati nikakav pomak.  ;)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on February 03, 2014, 05:01:08 pm
Useverio sam tako sto sam stavio pod uglom od 45c koliko je na teritoriji Jagodine (otprilike) i dizanje barndoor-a od istoka ka zapadu  :) nista preciznije od toga....naravno zato sto bi mi vetar oduvao stalak i aparat da sam izasao negde napolje...  :)

Mozda kad bi bolje useverio bolji bi rezultat bio....ali za to ce da saceka lepse vreme,a ja da vezbam obrtaje,nema drugo :)

Negde sam procitao da na 18mm ne mora da se okrece stalno i prati svaka sekunda....nego npr koliko se secam na 5 sekunde pa okrenes na 5 sekunde i tako...znaci 5 10 15 20 25 30 itd.... ??? ???
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on February 03, 2014, 06:35:17 pm
To definitivno nije dobro usjeveravanje.  ;)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Luger on February 03, 2014, 08:49:31 pm
Quote from: marko on February 03, 2014, 06:35:17 pm
To definitivno nije dobro usjeveravanje.  ;)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on February 03, 2014, 09:21:47 pm
Naravno,znam...ali drugog resenja nije bilo...barem ne za sad...kad se prolepsa vreme bice :)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on February 03, 2014, 09:53:51 pm
E pa onda ne kupuj bezolovni, nego kad se fino razvedri usjeveri se nabolje što možeš pa ćemo onda vidjeti kakva je situacija.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Yagodinac on February 04, 2014, 11:33:29 am
Čak i mali promašaji tipa nekoliko stepeni se vide - moraš da nađeš Severnjaču (Polaris) i u nju da usmeriš osu rotacije... Mada iz grada videti zvezdu druge magnitude ponekad ume da bude nemoguće.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on March 15, 2014, 06:01:19 pm
Evo ja motorizovao moj barn door i sad ceka na konacan test....malo je veci prenos ali nije bitno,najbitnije je da tokom okretanja nema nikakvih vibracija :)

Ideja je dosla od toga da se skine motor iz onog osvezivaca vazduha  :D

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.org%2F5nvz599an%2FIMG_0804.jpg&hash=d69fb778982c3ae3a07115245a5d8424)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.org%2Fj7heopcnj%2FIMG_0805.jpg&hash=57ca050a080d4ca17fa2869ed1489c47)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs11.postimg.org%2Fiucia6doj%2FIMG_0806.jpg&hash=d074cbd5fb80326782f2e4e05e4f4251)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: zozo83 on March 15, 2014, 10:02:22 pm
Izgleda ovo odlicno sa stepenastim prenosom  :), gde nadje ove zupcanike i od kog osvezivaca
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on March 16, 2014, 12:08:53 am
Zupčanika se nađe u faksovima koliko te volja.  :D
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: johnny984 on March 16, 2014, 01:10:48 am
Imajući u vidu da neću skoro imati montažu sa praćenjem, jako sam zainteresovan za ovako nešto. Ili da kupim od nekoga ili da organizujemo neku radionicu, ko je voljan da putuje do Pirota  ;)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Luger on March 16, 2014, 01:26:37 am
Doktore, jesi li dobio 1 obrtaj u minuti na srafu? Je li to sinhroni ili DC motor? Cime ga napajas?
Svaka cast  i samo naprijed.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on March 16, 2014, 12:45:10 pm
Kada nemas para,a imas volju za nesto sve je moguce  :)
Drago mi je da vam se svidja ideja :D

@zozo83
Rasturio sam par osvezivaca,u jedan ima mislim 2 ili 3 komada :)

@johnny984
Mogu ti poslati sajt sa kog sam ja pohvatao mere,ili jednostavno pretrazis na google "barn door tracker" i pregledas slike,nadjes koji ti model odgovara...ima raznih varijanti za pravljenje :)

@luger
Postoji jedan deo koji kontrolise brzinu obrtaja,uslikacu i njega...kojim doteras da bude 1min.
Napaja se sa 3 baterije od 1.5V.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on March 16, 2014, 05:25:34 pm
Evo i videa,da se bolje vidi kako radi  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=aqpFXQhKpWo
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: mravic on March 16, 2014, 05:56:36 pm
Fantastično, obožavam ovakve ATM projekte.
Podržavam te maksimalno. Sada samo neki regulator da okreće tačno 1 krug u minuti i da vidimo fotke neba.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Danijel on March 16, 2014, 06:00:59 pm
Ma ovo je odlično, čestitam ti na upornosti i umješnosti :)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: gile.ms on March 16, 2014, 06:44:12 pm
I od mene sve pohvale!!! Mnogo mi se sviđa kako si sve uklopio.
Kuglični ležaj posebno - možda ti ukradem ideju samo da skupim inspiracije da nastavim sa svojim projektom :)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on March 16, 2014, 07:36:14 pm
Hvala vam :)

Cim se razvedri stizu fotke.... :)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on March 19, 2014, 03:48:06 pm
Evo i test fotke od juce. Da komsinica nije upalila reflektor pravo ka objektivu sastavio bih vise i napravio fotku kako treba stakiranjem...ali nema veze,bice prilike....bitno da nema nikavog pomeranja prilikom pracenja...kad je prosao test sa 135mm,o 18mm,55mm necu ni da razmisljam :)

Pentacon 135mm
1x60sec
f8
ISO1600

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs27.postimg.org%2Fm81s5hktf%2FIMG_8394.jpg&hash=403c107ef099dfb7827cc160c35c311c)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: mravic on March 19, 2014, 06:35:31 pm
Odlično
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on March 19, 2014, 08:40:17 pm
Quote from: doktor035 on February 01, 2014, 07:06:20 pm
Evo moj rad...ali imam problem,pomera se gore dole...pocinje vec da mi ide na zivce,na kraju cu da polijem sve 2L bezolovnim i da upalim  :( :( :( :(





Znači prevladao si dječje bolesti?  ;D

Fotka ti je super, sviđa mi se. Naročito spajkovi.  :)
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on March 19, 2014, 09:19:16 pm
@Marko
Hahahaha...jesam  ;D ;D ;D
'fala,ovo je samo proba,tek ce da budu fotke kako treba  :D
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on March 19, 2014, 09:31:54 pm
Ma dobro je to za single frame. Probaj sada okinuti desetak takvih + darkovi pa stackiraj pa obradi.  ;) Gradient Exterminator je naročito dobar plugin za PS. U potpunosti makne LP. Samo nažalost besplatna verzija traje možda mjesec dana a puna košta 70ak dolara. Ali čuda čini.

Ili se nauči raditi u PixInSightu...nađe se LE verzija na torrentima. Ja nikako da počnem učiti. Pixinsight ima integrirano uklanjanje gradijenta.

Također imaš par nečistoća na senzoru. Pa lijepo klikni na spot healing u PS-u da to makneš.

Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: Luger on March 19, 2014, 11:31:28 pm
Odlicno to radi. Iskreno, malo sam sumnjao u stabilnost DC motora, ali, vidim da moze, barem do 60 sec.
Svaka cast!
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: zozo83 on March 20, 2014, 12:02:23 am
Doco odlicna je ispala slika i bitno je da pracenje radi

Mene buni nesto, da li pri svakom uvecanju objektiva treba da bude ista brzina okretanja, tj. da li je npr 18mm isto i kada snimam na 200mm to me buni.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: johnny984 on March 20, 2014, 07:08:06 am
Uvek ista brzina okretanja, zemlja se okreće uvek isto, ali se nepreciznosti u praćenju više osećaju pri većim uvećanjima, correct me if I'm wrong  :D
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: doktor035 on March 20, 2014, 03:09:50 pm
Tako je johnny.
Uvek je brzina ista,a sto veci broj to bolja preciznost treba.
Title: Re: Jednostavan "jednoruki" barndoor tracker
Post by: marko on March 29, 2014, 01:24:16 am
Evo jedan jednostavni regulator za stepper motor kojeg ću koristiti za barn door (budući) i EQ3 (dok ne dođe PicGoto) za praćenje.

Nema mikrokontroler, brzina se regulira potenciometrom, a impulse daje 555 preko CD4017. Možda bi se moglo eksperimentirati da se dobije još manji broj okretaja.
I nema promjenu smjera što je minus.

Stepper je iz faksa. Za barn door će ipak ići manji stepper od ovoga. Ovi stepperi koje imam nisu mi baš neka sreća jer imaju samo 48 koraka po okretaju...


https://www.youtube.com/watch?v=0L5WJOQO8lI


btw: dok sam ga natjerao da radi osijedio sam. Prvo me je namot 4 "sexao" jer je stalno LEDica od tog namota gubila kontakt-lem na spoju mosfeta. Onda me je opet taj isti namot mučio-ovaj put jer je komadić nečega prespojio dva kontakta na 4017.

Pa kada sam to riješio počeo je broj okretaja da oscilira. Počne normalno onda sam od sebe poveća, pa smanji, pa poveća. Ovaj put razlog je bio loš kontakt između podnožja i 555 ili 4017. Izvadi-stavi riješilo je problem.


Zbog svega ovoga odlučio sam izradu PicGoto pločice prepustiti nekom drugom...nema smisla da osijedim mlad.  ;D