Forum Astronomskog Magazina

Forum Astronomskog magazina => Forum Astronomskog magazina => Topic started by: Kizza on September 16, 2013, 07:32:18 pm

Title: Predlog
Post by: Kizza on September 16, 2013, 07:32:18 pm
 Da li je moguće da se u svakoj temi doda opcija "sviđa mi se" i "ne sviđa mi se"?Pimetio sam da neke teme imaju veliku posećenost ali bez komentara.Možda bi se ljudi izjasnili ali ne žele ili ne mogu?Lep način da se podrži nečija teorija,što bi autoru teme bio putokaz da li je na pravom putu ili u zabludi.To bi važilo i za nečije slike umesto da ih hvalimo pojedinačno.Može se glasati sam jednom da bi bilo pošteno  :)
Title: Re: Predlog
Post by: mmilan on September 16, 2013, 10:31:25 pm
Broj klikova na "(ne) sviđa mi se " i nije neko merilo za kvalitet neke poruke ili teorije. Lako se zloupotrebi itd tako da mislim da ta opcija nije potrebna.
Title: Re: Predlog
Post by: Danijel on September 16, 2013, 10:46:52 pm
Evo iskustva iz prve ruke. Mi smo na Astroforumu pokušali to implementirati, onako, za probu, dogovorno, da vidimo kako će to funkcionirati. Pokus je propao jer se događalo ono što smo i pretpostavljali da će se događati. Tipa: "Zašto ovaj ima više lajkova od mene kada su moji vicevi bolji od njegovih?". ;D

Sve u svemu, odustali smo od toga radi mira na forumu i zato što se pokazalo da to nema nikakve veze s realnošću ;)
Title: Re: Predlog
Post by: orion310591 on September 17, 2013, 09:21:20 pm
Quote from: Kizza on September 16, 2013, 07:32:18 pm
Da li je moguće da se u svakoj temi doda opcija "sviđa mi se" i "ne sviđa mi se"?Pimetio sam da neke teme imaju veliku posećenost ali bez komentara.Možda bi se ljudi izjasnili ali ne žele ili ne mogu?Lep način da se podrži nečija teorija,što bi autoru teme bio putokaz da li je na pravom putu ili u zabludi.To bi važilo i za nečije slike umesto da ih hvalimo pojedinačno.Može se glasati sam jednom da bi bilo pošteno  :)


Ideja ti je po meni dobra... podrzavam. To moze i da se podesi za svaki odgovor u temi... gde ljudi stavljaju slike... i time bi se izbegli odgovori na temu bez slika. Tema bi bila pregledna i samo sa slikama...

Quote from: mmilan on September 16, 2013, 10:31:25 pm
Broj klikova na "(ne) sviđa mi se " i nije neko merilo za kvalitet neke poruke ili teorije. Lako se zloupotrebi itd tako da mislim da ta opcija nije potrebna.


Zbog cega nije neko merilo? Prvo, retko kad vecina gresi, drugo, prosto ljudi izrazavaju svoje misljenje na koje imaju pravo. Posto si administrator pretpostavljam da imas odredjeni nivo znanja u vezi foruma. Bolje je da neko klikne na "Svidja mi se" nego da pise ceo post "bravo super ti ispala slika napredujes" i time uvecava SQL bazu, a ovamo se brisu attachmenti jer nemate mesta na hostingu. Ovako, ako ga mrzi da pise a podrzava napor autora u vezi slike, on ce da klikne gde treba i podrzace autora, to i jeste svrha opcije svidja mi se. Ne znam na koji vid zloupotrebe mislis ali ako nadjes kvalitetan mod za SMF forum onda tesko da ce biti zloupotreba.

Quote from: Danijel on September 16, 2013, 10:46:52 pm
Evo iskustva iz prve ruke. Mi smo na Astroforumu pokušali to implementirati, onako, za probu, dogovorno, da vidimo kako će to funkcionirati. Pokus je propao jer se događalo ono što smo i pretpostavljali da će se događati. Tipa: "Zašto ovaj ima više lajkova od mene kada su moji vicevi bolji od njegovih?". ;D

Sve u svemu, odustali smo od toga radi mira na forumu i zato što se pokazalo da to nema nikakve veze s realnošću ;)


Nisam tada bio na forumu ali... onda ste dozvolili da se jedna osoba ili grupa osoba postavi iznad drugih ljudi, i to zato sto se oni dure ko neka mala deca... po meni to nema veze s realnoscu a ne ovo drugo...
Title: Re: Predlog
Post by: sasmir on September 17, 2013, 09:40:11 pm
Svidja mi se predlog svidja mi se. Nista gore od onog otvoris stranicu, a ono jos jedan ne konstruktivni -fotografija je odlicna, napredujes kidas itd... A tek kad nemas dovoljno vremena pa ga izgubis na one koji vise od pola postova imaju u tom fazonu.
Title: Re: Predlog
Post by: kruska on September 17, 2013, 10:09:09 pm
ako je neka tema glupa ne treba pisati u njoj, a
like --- don't like varijante imate na fejsu koji ima drugu namenu.
ko smatra da treba nesto da komentarise, reci ce to pre ili kasnije.
ovo nije sajt npr. vesti koji opet ima drugu da ne kazem huskacku namenu.
Zato postoji forum astronomija ovakav kakav je, u kojem ce administrator (kako god) ako prepozna "smarace" I "trolove" lako uputiti na mesto gde I pripadaju.
Title: Re: Predlog
Post by: Luger on September 17, 2013, 10:23:22 pm
Zasto se akcenat stavlja bas na astrofotografiju? Ima toliko drugih tema koje uvacavaju SQL bazu, pa se ne pominju.Pogledajte npr. komentare u podforumu Podrum, pa, ako su to konstruktivniji komentari od jednog ili dva komentara na fotografije koje rade ljudi koji su svo znanje, vjestinu i tehniku, ulozili da nam predstave svoje radove  , onda ovaj forum treba da se preimenuje u Fejsbuk. Klikces like, unlike i Bog da te vidi, a ne moras nista da komentarises.
Po meni je bruka koliko se malo trudimo da ih ohrabrimo i pohvalimo.
U principu sam protiv ovog predloga, jer bi ionako mali broj postova bio jos vise umanjen.
Title: Re: Predlog
Post by: Kizza on September 18, 2013, 08:35:44 am
  Ja otvaram,možda se nekome to ne dopada,dosta različitih tema ali sem par komentara nemam nikakvu informaciju, a naprimer imam preko 3000 poseta "Iskreno šta je ovo na Marsu?",da li  se nekom sviđa ili ne.I tu mi nešto nije jasno.Razumem da neki ljudi nemaju vremena da odgovore ali za jedan klik bi imali sigurno.Svi vidimo da komentare daju isti članovi i ja već znam ko će šta reći.Ako bih to izrazio u procentima,97% im se ne dopada to što sam okačio a opet ako gledam po broju poseta ima mnogo više koje to interesuje.
Što se tiče fotografija sve su odlične čak i one u pokušaju,hrabrost poštujem jer sam i ja među njima,a kada nekog pohvalim ispada da mu se ulizujem.Dešava mi se da na mobilnom otvorim sliku i kad bih dao komentar budem sprečen a jedan lajk bi uvek stigao da dam.
@mmilan
Čini mi se da je zabranjenjo davati samo smajlije?Ako nije to bi malo  pomoglo  :)
Title: Re: Predlog
Post by: Accuphase on September 18, 2013, 08:48:08 am
Ljudi, mora da se šalite... "lajkovanje & hejtovanje" na astronomskom forumu, pa nije valjda dotle došlo, da "moramo" i ovo "reliktno parče razuma" da ******* ?
Title: Re: Predlog
Post by: frugorski on September 18, 2013, 10:22:46 am
         Stanare ovog foruma dozivljavam kao drugare i prijatelje i sretan sam kad sa njima mogu da razmenim po koju rec.Na astro kampovima i predavanjima,ne propustam priliku da se sprijateljim sa sto vise sadasnjih i buducih astronoma.Prihvatam predloge  i kritike  iskusnijih kolega (i neiskusnijih).Ko je bio bar jednom na Letenki,dobro razume o cemu pricam.Ovo je nekomercijalna sfera u kojoj je moguce zadrzati prave ljudske relacije i vrednosti.
          Vidimo se na Letenki i ...vedro nebo  ;)
Title: Predlog
Post by: kostur on September 18, 2013, 11:47:44 am
Lako predloziti, al treba i kod ispisati, a i slazem se sa kruskom - dajte da ne pretvaramo ovo u jos jednu bezosecajnu drustvenu mrezu. Kad neko progovori - progovori s razlogom, ako cuti ili mu se ne prica, ili nije ni primio k znanju to sto je video jer mu nije privuklo paznju.
Title: Re: Predlog
Post by: r2d2 on September 18, 2013, 12:55:41 pm
Merilo vrednosti   da mi bude like ili unLike?

JOK!

Sta me briga sto su ljudi lenji ili nemaju vremena da ostave komentar, ili im prosto nije zgodno. I ovde su argumentovane price i cinjenice vaznije od pijacnog i prostog slazem se ili ne. Sto da trosimo reci kada imamo vrat pa dovoljno da klimnemo glavom za da ili ne da se ne bi previse mucili...

Inace Kizo ti bi prvi popio gomilu > "ne svidja mi se!" jedinica, pa bi ti posle sam djavo bio kriv sto si tako nesto predlozio , sto se tice clanova foruma. Sto se tice gostiju  e to bi zavisilo od tipa gostiju....
Mozda da uvedemo ali samo za Kizu, kad vec razmislja o kosmickoj popularnosti koju je stekao ovde na forumu?
Title: Re: Predlog
Post by: Kizza on September 18, 2013, 01:16:08 pm
A čemu služi smajli  8)
Title: Re: Predlog
Post by: r2d2 on September 18, 2013, 01:23:46 pm
Smajliji su samo probe osmeha koje uputimo jedni drugima na Letenki  :)
Title: Re: Predlog
Post by: orion310591 on September 18, 2013, 11:59:50 pm
Quote from: kostur on September 18, 2013, 11:47:44 am
Lako predloziti, al treba i kod ispisati, a i slazem se sa kruskom - dajte da ne pretvaramo ovo u jos jednu bezosecajnu drustvenu mrezu. Kad neko progovori - progovori s razlogom, ako cuti ili mu se ne prica, ili nije ni primio k znanju to sto je video jer mu nije privuklo paznju.


Nema tu nikakav kod da se pise... sve to ima na netu i treba samo 5 klika misem da se to aktivira... znam o cemu pricam.
Drugo, desava se da ljudi progovaraju i bez posebnog razloga... a to izaziva odredjene probleme...
trece, gde pise da mora da ima i like i dislike? moze samo pozitivni glasovi da se prikazuju...
cetvrto, ako necete da vam lajkovi budu merilo uspeha, sta imate protiv toga da stoje pored vasih slika, iako vam nista ne znace? plasite se da ce vam to ipak u necijim ocima stetiti vasem ugledu "gle ga ovaj nema lajk" ? mislim stvarno ljudi... meni ovo lici na razmisljanje pecinskog coveka... bez namere da ikog vredjam...
Title: Re: Predlog
Post by: mmilan on September 19, 2013, 01:53:03 am
Quote from: Kizza on September 18, 2013, 08:35:44 am
naprimer imam preko 3000 poseta "Iskreno šta je ovo na Marsu?",da li  se nekom sviđa ili ne.


Brojač poseta broji posete registrovanih članova ali i gostiju a na forumu mogu da komentarišu samo registrovani članovi. Sve što se napiše na forumu i sajtu ima velike šanse da bude dobro rangirano od strane Googla tako da zanimljiv naslov može da privuče ogroman broj ljudi preko pretraživača. Npr. tema "Jelena Karleuša je naj...." (dopunite po želji) može da ima ogromnu posetu ali nema nikakav značaj za astronomiju i forum jer ljudi koji bi došli preko pretraživača bili bi "prebrojani" ali bi odma otišli, tj. videli bi da ovo nije fan klub pomenute. Ovako generisana velika poseta dovela bi i do velikog "bounce-a" tj. ogromnog broja onih koji otvaraju jednu stranicu i posle par sekundi odlaze.

U (popularnoj) nauci ne vlada demokratija, najčešće je čak i suprotno :) Lakše je postati popularan i napraviti veliku posetu idejama koje nemju veze s anaukom (ili su, još bolje, antinaučne) nego pisanjem o konkretnim stvarima.

Title: Re: Predlog
Post by: Danijel on September 19, 2013, 09:06:26 am
Problem je da su ljudi osjetljivi na svoju "vrijednost" i dogodit će se, garantiram vam, da će prestati pisati i na forumu će ostati 5-6 aktivnih ljudi. Što to znači za forum, ne moram obrazlagati. Koliko god se jednima činilo da netko piše bez veze, toliko se tom drugom čini da ono što piše ima itekako veze. Forum je zajednica ljudi koji su različiti. Uvede li se to, doći će do polarizacije članstva gdje će određene skupine ljudi lajkati svoje "članove", a oni koji se nisu uspjeli nametnuti ostat će bez glasova i otići će jer je to sasvim neprirodno okruženje za komunikaciju. Treba težiti da nitko ne bude diskriminiran, pa čak ni nesvjesno.

Ljudi su postali lijeni i zbog toga im je lakše samo kliknuti na "lajk" nego napisati "Sviđa mi se". Primijetio sam, na primjer na Astroforumu, da pojedinci samo klikaju na smajliće umjesto da pišu. Koliko god to bilo simpatično, nakon nekog vremena počinje ići na živce jer je čovjek društveno biće i želi komunicirati, iznositi svoje misli, a isto tako i primati informacije. "Lajkovi" nisu ni od kakve koristi, oni ne govore ništa o tome kako vam se sviđa ono što sam napisao ili što sam snimao, ne daju nikakvu povratnu informaciju osim što su mašina za brojanje klikova.

Pa ako sam stavio svoju astrofotografiju da ju pogledate, rado bih primio i neku korisnu informaciju od vaše strane, jesam li ju prekurio, jesu li boje kako treba, kadar, obrada i slično. Želim čuti što mislite o njoj. Ne zanimaju me brojači koliko je ljudi kliknulo na "lajk". Neki su tog trenutka lijeni kliknuti na "lajk", neki neće znati niti da to postoji, a nekima je sve ionako svejedno.

Isto tako, ako želim raspravljati o nekoj temi, ne želim gledati koliko je ljudi "lajkalo" moj post jer mi to ne daje nikakvu smislenu informaciju, tu nema diskusije, tu je samo nabijanje brojača. Nema argumenata, nema razmjene misli i razvoja rasprave. Pogledajte samo na što liči Facebook, nema nikakvih korisnih rasprava, samo hrpe "lajkova" koje nitko više ne broji, nitko ne piše ništa pametnoga, šeraju se linkovi, klikaju se lajkovi samo po inerciji bez da itko više čita što tamo zaista piše, klikaju se "lajkovi" jer je to pisao taj i taj, uglavnom, gubitak vremena.

Forum je zamišljen kao sasvim različito mjesto, mjesto gdje ljudi komuniciraju, pišu, diskutiraju, razmjenjuju informacije i svoje misli. Facebook je mjesto za "lajkanje", gubljenje vremena i objavljivanje statusa. Tko ga zna pametno iskoristiti, privući će nove članove na ovaj forum, a ne od foruma napraviti "lajkalište" ;)
Title: Predlog
Post by: kostur on September 19, 2013, 09:44:30 am
Naravno da ima koda, najlakse kopirati sa neta, ali ako hoces malo originalnosti morao bi pisati. A lepo nas je zavadio kiza, i to oko budalastine :D
Title: Re: Predlog
Post by: Kizza on September 19, 2013, 03:52:44 pm
Da,da uvek sam ja kriv  :-[ Imao sam najbolje namere ali biće bolje  da napustim ovaj forum  ;)
p.s.
Sad bi svi lajkovali moju nameru  ;D
                                                 
Title: Re: Predlog
Post by: Accuphase on September 19, 2013, 04:34:40 pm
Quote from: Kizza on September 19, 2013, 03:52:44 pm
Da,da uvek sam ja kriv  :-[ Imao sam najbolje namere ali biće bolje  da napustim ovaj forum  ;)
p.s.
Sad bi svi lajkovali moju nameru  ;D
                                                 


NE, čak naprotiv, ja lično ne mislim tako iako se oko mnogih stvari ne slažemo !
Iskren da budem, imao si(i imaš ih još uvek) mnoštvo na žalost uglavnom samo otvorenih tema sa dobrim pitanjima.
Jednostavno im se vrati, podstakni diskusiju & zapali vatru, a "slike sa marsa & čudesa negdašnjih marsovaca" kao i "praćenje zemljotresa" jednostavno batali...
Title: Re: Predlog
Post by: r2d2 on September 19, 2013, 04:42:26 pm
QuoteNema tu nikakav kod da se pise... sve to ima na netu i treba samo 5 klika misem da se to aktivira... znam o cemu pricam.
Drugo, desava se da ljudi progovaraju i bez posebnog razloga... a to izaziva odredjene probleme...
trece, gde pise da mora da ima i like i dislike? moze samo pozitivni glasovi da se prikazuju...
cetvrto, ako necete da vam lajkovi budu merilo uspeha, sta imate protiv toga da stoje pored vasih slika, iako vam nista ne znace? plasite se da ce vam to ipak u necijim ocima stetiti vasem ugledu "gle ga ovaj nema lajk" ? mislim stvarno ljudi... meni ovo lici na razmisljanje pecinskog coveka... bez namere da ikog vredjam...


Probajmo da predvidimo dogadjaje (ili koristimo tudje iskustvo koje je Danijel već izneo) i uzmimo u obzir da li će i kako će to uticati na kvalitet postova na forumu. Ja sam spreman da odmah promenim svoj stav o tom pitanju ako se prelomi argumentovano i činjenično u prilog tezi da je to za forum korisno.
Oni koji koriste fb ili slične mreže znaju da je ta pojava izjašnjavanja (like) donosi nesvesno takmičarski duh POPULARNOSTI koji na duge staze po mom mišljenju postaje nezdrav gubi smisao samog posta i ne donosi razvoj.

Etiketirati nečije pisanje, mišljenje, zabludu, ideju  STALNO po svaku cenu, ne daje onu slobodu kognacije jer to prosto udje u naviku i postaje površnost i osrednjost. Dovoljno je da to postoji kao opcija i čovek nesvesno vuče miša ka nekom svom mišljenju koje nije možda ni izgradio, razmislio a prst mu je već tamo AUTOMATSKI.

Gde je tu lepeza mišljenja i različiti stepeni onoga što bi označili kao like? Automatski postajemo siromašniji, jer like je vrsta suda o nečemu ili nekome, a brz sud (uverio sam se na svom primeru) nije mogućnost učenja već zaključavanja...

Mene sve ovo podseća na film Idiocracy gde ćemo tvrditi da je sok (a ne voda) dobar za polivanje biljaka jer ih svi tako koriste, ima u sebi elektrolite, a i korporacija je tako propisala. (pa već ima like na fb'u pa ajmo i ovde jer je to savremeno)

Možda sam pećinski čovek, ne mari ali ako mi se nešto svidja i ne svidja ja ću to i napisati, a glupi klik na miša ostavljam za savremene ljude koji vole da iznose "svidjanje" klikom miša,  jednom tako komplikovanom radnjom da bi to mogao i pećinski čovek _'bez uvrede.

I da iskreno zabole me koliko ću imati lajkova ispred svog imena...

Bez uvrede...
Title: Re: Predlog
Post by: kruska on September 27, 2013, 03:29:07 pm
ako vec ogovaram fb kao meni obesmisleni sajt sa policajskom namenom, svaki pokret koji ide ka kategorisanju misljenja I crno-belim pogledom na realnost mi se ne svidja.
Like-no like sheme, samo kvare dozivljaj edukacije I razbibrige koji nosi ovaj forum.

CIA, Google, NSA, BND, MI-6 I ostale informativne sluzbe u sluzbi "velikog brata" ako im treba da znaju ko je gledao ili snimao neka procitaju forum postove, ne moraju da nas klasifikuju prema IP broju I da li mi je ovakav ukus ili ne.
I ovo je jedan od pogleda na realnost koji nije daleko od istine.