Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Astronomija => Topic started by: Maki on March 05, 2016, 05:22:16 pm

Title: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 05, 2016, 05:22:16 pm
Beograd je opak zagađivač, zagađuje i otrovnim isparenjima i svetlom. Ova mapa nije sasvim tačna http://www.lightpollutionmap.info/#zoom=10&lat=5430333.85517&lon=2403219.08523&layers=B0TFFFFTT ali je svakako bliska žalosnoj stvarnosti. Odlazak do Avale je pola sata vožnje i, u najboljem slučaju nebo prosečnog kvaliteta (Bortle 5 ili čak i 6 ako je leto i ima dosta vodene pare).
Unapred zahvaljujem na tip-ivima gde i kako ići, po mogućstvu ne dalje od sat vremena vožnje od Bg (Stara planina je super, ali zahteva ozbiljniju pripremu, tri dana jahanja i prenoćište). Naročito bih bio zahvalan na tačnim koordinatama (google maps bi bio idealan) gde čovek može da se mune i instalira a da ga ne umlate seljani ili fauna.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: kruska on March 05, 2016, 07:57:05 pm
koliko sam video u grockoj moze dobro da se oslika nebo.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Yagodinac on March 05, 2016, 09:55:40 pm
Vrlo nezgodno. Po mom skromnom mišljenju imaš jedino planinu Rudnik na tačno 100km od bgda i to je to. Ako cifru povećaš na 170km onda tu dolazi u obzir Južni Kučaj, odnosno varoš Resavica (blizu je poligon Pasuljanske livade) što je jedina autentična nenastanjena oblast u ovom delu Evrope. Pogledaj mapu, veoma tamno mesto sa solidnom nadmorskom visinom, 500-1000m. Nemoj da misliš da je nebo isto u Banatu na 50m i na Kučaju...
Plus ti je prednost što pritom usput možeš da svratiš kod mene na kafu i pivo, a ako preteramo sa pivom onda i da prespavaš  ;D
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Yagodinac on March 05, 2016, 10:04:30 pm
I da objasnim svoje mišljenje: nije bitno samo da lokacija bude tamna, bitna je i što veća nadmorska visina. Time preskačeš najgušće i najturbulentnije slojeve atmosfere, prašinu i grejanje, čak i ako postoji gore sloj vetra manje je to izraženo na 1000m nego na 100m. Transparencija na planini je uvek superiorna, samo ako je vedro, razume se.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: VaskoGM on March 05, 2016, 10:36:36 pm
Ja sam zapadno uz Rudnik na oko 450m nadmorske, ne znam na sta bih se pozalio sto se tice astronomskih uslova... 80-90% vremena je seeing odilican, a LP je relativno blag i neskodljiv. Ako ti je Yagodinac daleko, ti aj ovamo  ;D
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 06, 2016, 12:50:16 pm
Quote from: kruska on March 05, 2016, 07:57:05 pm
koliko sam video u grockoj moze dobro da se oslika nebo.


gde, šta, ko, daj detalje i koordinate. :)

ima li šta na kosmaju da valja? grocka i kosmaj su stvarno relativno blizu...

Quote from: Yagodinac on March 05, 2016, 09:55:40 pm
Vrlo nezgodno. Po mom skromnom mišljenju imaš jedino planinu Rudnik na tačno 100km od bgda i to je to. Ako cifru povećaš na 170km onda tu dolazi u obzir Južni Kučaj, odnosno varoš Resavica (blizu je poligon Pasuljanske livade) što je jedina autentična nenastanjena oblast u ovom delu Evrope. Pogledaj mapu, veoma tamno mesto sa solidnom nadmorskom visinom, 500-1000m. Nemoj da misliš da je nebo isto u Banatu na 50m i na Kučaju...
Plus ti je prednost što pritom usput možeš da svratiš kod mene na kafu i pivo, a ako preteramo sa pivom onda i da prespavaš  ;D


Quote from: Yagodinac on March 05, 2016, 10:04:30 pm
I da objasnim svoje mišljenje: nije bitno samo da lokacija bude tamna, bitna je i što veća nadmorska visina. Time preskačeš najgušće i najturbulentnije slojeve atmosfere, prašinu i grejanje, čak i ako postoji gore sloj vetra manje je to izraženo na 1000m nego na 100m. Transparencija na planini je uvek superiorna, samo ako je vedro, razume se.


naravno da je bolje ako se čovek malo izdigne iz mutljaga. ja i odem na avalu ne toliko zbog neba (jer nema šanse da se izbegne svetlo) koliko zbog transparencije...
hvala na pozivu, da znaš da bih voleo da vidim taj kraj, nikada nisam bio tamo na poligonu (moj poligon u sfrj bio je na drugom kraju zemlje). al to je svakako celodnevni poduhvat, a povratak ranom zorom. :) izvodljivo leti, rekao bih...

Quote from: VaskoGM on March 05, 2016, 10:36:36 pm
Ja sam zapadno uz Rudnik na oko 450m nadmorske, ne znam na sta bih se pozalio sto se tice astronomskih uslova... 80-90% vremena je seeing odilican, a LP je relativno blag i neskodljiv. Ako ti je Yagodinac daleko, ti aj ovamo  ;D


rudnik merkam već neko vreme, doduše istočnu stranu. hvala i tebi na pozivu, svakako ću videti da na pm kontaktiram kad dodje lepo vreme i eventualno planiram da odem do rudnika.
temu sam postavio zato što nije isto gledati na mapu svetlosnog zagadjenja i isplanirati stvari, ako se negde ide prvi put čovek blage veze nema kako to izgleda na terenu, gde da parkira, gde da se namesti, gde je zavetrina, gde je eventualno u nedodjiji neka bandera ili nečija međa za koju je spreman da odlepi ili štagod. zato sam i pitao za eventualno tačne koordinate.

vidim da se preko leta organizuje nešto na letenci, pretpostavljam da tamo solidno šljašti i novi sad i beograd, svako sa svoje strane?
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: spadej on March 06, 2016, 06:56:52 pm
Quote from: Maki on March 06, 2016, 12:50:16 pm
vidim da se preko leta organizuje nešto na letenci, pretpostavljam da tamo solidno šljašti i novi sad i beograd, svako sa svoje strane?


Organizuje NESTO?  ::) Preko leta ? ???

Pa jeste, ima tu neka ekipica, zaludni ljudi, imaju previse slobodnog vremena...  Pokusavaju kao nesto da organizuju...I neki izvidjaci se tu muvaju u isto vreme, loze vatru, kuvaju, postavljaju neke satore...
Ma nista posebno, najobicniji mali, skromni, medjunrodni astronomski kamp. Obicno se skupi po nekoliko stotina ljudi, iz svih krajeva bivse Juge. Bude nekih predavanja, takmicenje u pronalazenju M objekata...

Stvarno nije nista posebno. Svaki put kad nisam bio hteo sam da crknem od muke.

Inace, ta ekipa svake godine toliko zezne stvar da mora da polaze popravni u aprilu. Tada prave NESTO sto nazivaju Mesijeov maraton. Da li to rade da poprave utiske sa prethodnog kampa ili vezbaju za sledeci, nije mi bas jasno.


Maki,
rekao si da pratis ovaj forum vec neko vreme. A za Letnji astronomski kamp na Letenci kazes da je " nesto" !  Ako mislis da ti oprostimo, odmah da procitas sve sto o tom kampu ima na ovom forumu! I za domaci da odes na Astronomski magazin, i procitas sta tamo ima i o toj manifestaciji, i o Mesijeovom maratonu u aprilu!

PS: na forumu ima vise tema o posmtranju u okolini Beograda. Ima nasih izvestaja sa Kosmaja, iz Grocke i drugoh okolnih mesta, iz okoline Cacka, Gornjeg Milanovca, Kraljeva....   

Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 06, 2016, 07:38:04 pm
Quote from: spadej on March 06, 2016, 06:56:52 pm
Quote from: Maki on March 06, 2016, 12:50:16 pm
vidim da se preko leta organizuje nešto na letenci, pretpostavljam da tamo solidno šljašti i novi sad i beograd, svako sa svoje strane?


Organizuje NESTO?  ::) Preko leta ? ???

Pa jeste, ima tu neka ekipica, zaludni ljudi, imaju previse slobodnog vremena...  Pokusavaju kao nesto da organizuju...I neki izvidjaci se tu muvaju u isto vreme, loze vatru, kuvaju, postavljaju neke satore...
Ma nista posebno, najobicniji mali, skromni, medjunrodni astronomski kamp. Obicno se skupi po nekoliko stotina ljudi, iz svih krajeva bivse Juge. Bude nekih predavanja, takmicenje u pronalazenju M objekata...

Stvarno nije nista posebno. Svaki put kad nisam bio hteo sam da crknem od muke.

Inace, ta ekipa svake godine toliko zezne stvar da mora da polaze popravni u aprilu. Tada prave NESTO sto nazivaju Mesijeov maraton. Da li to rade da poprave utiske sa prethodnog kampa ili vezbaju za sledeci, nije mi bas jasno.


Maki,
rekao si da pratis ovaj forum vec neko vreme. A za Letnji astronomski kamp na Letenci kazes da je " nesto" !  Ako mislis da ti oprostimo, odmah da procitas sve sto o tom kampu ima na ovom forumu! I za domaci da odes na Astronomski magazin, i procitas sta tamo ima i o toj manifestaciji, i o Mesijeovom maratonu u aprilu!

PS: na forumu ima vise tema o posmtranju u okolini Beograda. Ima nasih izvestaja sa Kosmaja, iz Grocke i drugoh okolnih mesta, iz okoline Cacka, Gornjeg Milanovca, Kraljeva....   


Ne razumem čemu takav ton, reč 'nešto' nisam upotrebio kao nipodaštavanje. Nešto nije ništa, i za svako 'nešto' treba truda. Nema razloga da se osećaš pogođenim. Prošle i pretprošle godine sam planirao da posetim i nisam mogao jer se poklopilo sa godišnjim odmorom. Pitanje 'kako je tamo' postavio sam u vezi sa svetlosnim zagađenjem, ne sumnjam da se ljudi odlično provode i druže čim stalno dolaze, pretpostavljao sam da je kompromis između kvaliteta neba i dostupnosti ljudima iz Srbije i ex Yu. Ako misliš da postoje neke stvari koje novi članovi obavezno moraju da pročitaju, red je da moderacija pinuje i osvežava.

Čitao sam forum, nisam probistrio sve teme. Video sam teme o posmatranjima, ali sam upravo i otvorio upit da bih dobio eventualno informaciju o približnim lokacijama. Npr., ako neko kaže 'ima jedno mesto gde volim da pecam i odatle se vide zvezde' (neko je pisao, čini mi se, o lokaciji u pravcu Surčina) to, samo po sebi, jeste interesantno, ali neko drugi na osnovu te šture informacije ne može da tu lokaciju i nadje. Slično je i sa Grockom. Video sam tvoju temu o star partiju na Kosmaju, ali pošto ja tamo nemam dvorište moj upit je više išao u smeru javno dostupnih površina ili okvirnih lokacija.

Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: mitja on March 06, 2016, 07:42:29 pm
mislim da je spadej vise bio humoristican nego da te je nipodistavao :) mislim da manje vise svi astronomi imaju istu boljku.

Pozdrav Maki i dobrodosao na forum. hehehe
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Luger on March 06, 2016, 09:38:18 pm
Quote from: Maki on March 06, 2016, 07:38:04 pm
Čitao sam forum, nisam probistrio sve teme. Video sam teme o posmatranjima, ali sam upravo i otvorio upit da bih dobio eventualno informaciju o približnim lokacijama. Npr., ako neko kaže 'ima jedno mesto gde volim da pecam i odatle se vide zvezde' (neko je pisao, čini mi se, o lokaciji u pravcu Surčina) to, samo po sebi, jeste interesantno, ali neko drugi na osnovu te šture informacije ne može da tu lokaciju i nadje. Slično je i sa Grockom. Video sam tvoju temu o star partiju na Kosmaju, ali pošto ja tamo nemam dvorište moj upit je više išao u smeru javno dostupnih površina ili okvirnih lokacija.


Aj' priznaj da nisi dobro citao.  Niti je sturo, niti je lokacija u pravcu Surcina, nego u samom Surcinu.E, sad, jes' da nema koordinata, ali Sportski centar Surcin Google nadje iz prve.

Quote from: Luger on July 23, 2015, 09:00:22 pm
Trenutno sam na odmoru, dok se vratim, nadam se da cete imati i prvo, zajednicko posmatranje.
Ja vec dugo planiram da obidjem u Surcinu stari vojni sportski rekreacioni centar, koji je sada napusten. Tu je i jezero Tvrdenjava i sjecam se da sam  dok sam bio na nocnom pecanju gledao Mlecni put. Malo zvuci kao SF, ali je tako. Visoka suma zaklanja i aerodrom i svetla od Beograda.Dobar dio neba je otvoren i sigurno je bolje nego iz grada.
Samo predlog, ako ima neko raspolozen, mozemo da prosetamo jedne noci kad se vratim i da snimimo lokaciju.


Dobrodosao na forum i vedro nebo!
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 06, 2016, 10:18:23 pm
Quote from: Luger on March 06, 2016, 09:38:18 pm
Quote from: Maki on March 06, 2016, 07:38:04 pm
Čitao sam forum, nisam probistrio sve teme. Video sam teme o posmatranjima, ali sam upravo i otvorio upit da bih dobio eventualno informaciju o približnim lokacijama. Npr., ako neko kaže 'ima jedno mesto gde volim da pecam i odatle se vide zvezde' (neko je pisao, čini mi se, o lokaciji u pravcu Surčina) to, samo po sebi, jeste interesantno, ali neko drugi na osnovu te šture informacije ne može da tu lokaciju i nadje. Slično je i sa Grockom. Video sam tvoju temu o star partiju na Kosmaju, ali pošto ja tamo nemam dvorište moj upit je više išao u smeru javno dostupnih površina ili okvirnih lokacija.


Aj' priznaj da nisi dobro citao.  Niti je sturo, niti je lokacija u pravcu Surcina, nego u samom Surcinu.E, sad, jes' da nema koordinata, ali Sportski centar Surcin Google nadje iz prve.

Quote from: Luger on July 23, 2015, 09:00:22 pm
Trenutno sam na odmoru, dok se vratim, nadam se da cete imati i prvo, zajednicko posmatranje.
Ja vec dugo planiram da obidjem u Surcinu stari vojni sportski rekreacioni centar, koji je sada napusten. Tu je i jezero Tvrdenjava i sjecam se da sam  dok sam bio na nocnom pecanju gledao Mlecni put. Malo zvuci kao SF, ali je tako. Visoka suma zaklanja i aerodrom i svetla od Beograda.Dobar dio neba je otvoren i sigurno je bolje nego iz grada.
Samo predlog, ako ima neko raspolozen, mozemo da prosetamo jedne noci kad se vratim i da snimimo lokaciju.


Dobrodosao na forum i vedro nebo!


hvala na dobrodošlici. pogledao, nema ga na google maps, ali na google izbacuje ovo http://wikimapia.org/19704787/Sportski-centar-Sur%C4%8Din sa gps koordinatama, ima i street view. jesi li stigao da isprobas sa sve opremom nakon ovog gornjeg posta?
pretpostavljam da je to lokacija dok se ne namnoze komarci. :)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Luger on March 06, 2016, 10:54:02 pm
Jeste, jeste...to je to.
Evo u prilogu na sta sam konkretno mislio, mada takvih prostora (ali manjih) ima vise.
Nisam isao tamo sa opremom, sto zbog posla, sto zbog drugih stvari, ali, ici cu sigurno, makar sa dvogledom. Mozemo se dogovoriti jednom, pa da obidjemo teren.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: mitja on March 06, 2016, 11:01:46 pm
e pa ovo izgleda ok mesto. ako se bude islo javite. gledacu da idem sa vama.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 07, 2016, 08:25:41 am
Quote from: Luger on March 06, 2016, 10:54:02 pm
Jeste, jeste...to je to.
Evo u prilogu na sta sam konkretno mislio, mada takvih prostora (ali manjih) ima vise.
Nisam isao tamo sa opremom, sto zbog posla, sto zbog drugih stvari, ali, ici cu sigurno, makar sa dvogledom. Mozemo se dogovoriti jednom, pa da obidjemo teren.


Quote from: mitja on March 06, 2016, 11:01:46 pm
e pa ovo izgleda ok mesto. ako se bude islo javite. gledacu da idem sa vama.


da, ovo izgleda kao fina zaravan, nisam primetio. na LP mapi je svetlozeleno, sto nije nista gore od juznih obronaka avale, ali valja proveriti uzivo, mozemo i zajedno.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: spadej on March 07, 2016, 12:41:12 pm
Maki,

Naravno da sam se salio! Pa samo u sali se za Kocu i njegovu ekipu moze reci da su "tamo neki izvidjaci". A i nemam apsolutno nikakav razlog ni da se osecam pogodjenim,  ni da tebe napadam.

Izgleda da ako ne stavimo neki smajli , tekst ima sasvim drugacije znacenje od onog koji stvarno ima. 
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 07, 2016, 06:35:41 pm
Quote from: spadej on March 07, 2016, 12:41:12 pm
Maki,

Naravno da sam se salio! Pa samo u sali se za Kocu i njegovu ekipu moze reci da su "tamo neki izvidjaci". A i nemam apsolutno nikakav razlog ni da se osecam pogodjenim,  ni da tebe napadam.

Izgleda da ako ne stavimo neki smajli , tekst ima sasvim drugacije znacenje od onog koji stvarno ima.


Nema problema ;)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Luger on March 08, 2016, 06:30:29 pm
Samo malo da se sredi vrijeme, pa mozemo da prosetamo. Sigurno da se ne moze mjeriti sa drugim lokacijama, ali...to nam je sto nam je. :)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 12, 2016, 09:13:15 am
Važi se. Uskoro dobijam Unihedron SQM-L pa možemo i da 'egzaktno' izmerimo koliko je lokacija dobra. Sada na mapi www.lightpollutionmap.info kada se uključi SQM layer vidim da je Fruškoj bilo tri merenja, od kojih dva na Letenci, oko 20,6, max 20,8...što mu dođe  Bortle 4. Biće interesantno videti kako stvari stoje po ostalim delovima Srbije kad spravica jednom dođe...tehnika narodu! ;)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: kruska on March 12, 2016, 12:22:37 pm
nisam znao da prave I ovakve sprave, hvala na informaciji
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 12, 2016, 04:37:18 pm
Quote from: kruska on March 12, 2016, 12:22:37 pm
nisam znao da prave I ovakve sprave, hvala na informaciji


da, zgodne spravice. opisna ocena je...hm, opisna ocena (tamno, veoma tamno), bortle je...tezak, NELM metoda zavisi i od ociju i obucenosti posmatraca, a ovo je bas objektivno. Ako si video nebo od 20,50 ili od 21,00, tacno znas o cemu se radi kada vidis takvo ocitavanje. astrofotografi se bas kunu u to. ima par varijanti, obican sqm meri u sirokom konusu, sqm-l ima socivo pa je u uzem, ima i par varijanti koje se kace na usb i daju i stalna merenja za stanice ili varijacije itd.

sva tri merenja na fruskoj je napravio (tako kazu podaci) jurij stare. letenka 2014, oko ponoci 20.88, 2015te oko ponoci 20.68. Malo dalje messier maraton andrevlje 2015te oko tri ujutro u aprilu 20.6. e sad, varijacije na lokaciji su moguce, uredjaj ima deklarisano moguce odstupanje od 0.1, nadam se da ovih 0.2 koji su izgubljeni od 2014te nisu nagovestaj trenda, nego varijacija tokom noci (naravno da zavisi od vodene pare itd...).

jedva cekam da je isprobam na par lokacija. inace, imajte u vidu da je razlika izmedju 21,5 i 22 mnogo veca nego izmedju npr 18 i 18,5...

vidim za da dark sky parks postoje norme. gold je preko 21.75, to je mrak mrakova, gegenschein i mlecni put koji baca senku...srebrni je od 21-21.75, a bronzani od 20-20.99. letenka bi prema ovim merenjima bila jaka bronza...samo tu ima jos uslova da se dobije sertifikacija. a u srbiji ce to biti na sveti nikad, sve i da neko pocne da se time bavi... http://darksky.org/wp-content/uploads/bsk-pdf-manager/IDSP_Guidelines_Oct2015_23.pdf
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: zozo83 on March 12, 2016, 11:46:35 pm
Moram da se ubacim ovako, maki nerece nam iz kog si kraa grada
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 13, 2016, 12:12:28 am
centra  ;)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: frugorski on March 13, 2016, 05:14:52 pm
Pa Maki ,dodji na Letenku u julu pa da merimo. ;) Bice verovatno i Jure Stare,on redovno dolazi iz Slovenije.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 13, 2016, 05:53:22 pm
Quote from: frugorski on March 13, 2016, 05:14:52 pm
Pa Maki ,dodji na Letenku u julu pa da merimo. ;) Bice verovatno i Jure Stare,on redovno dolazi iz Slovenije.


rado, ali tesko ako nije u avgustu ili na samom kraju jula.  ;) svakako da cu doci na letenku ako nije tada. vidim da se uglavnom odrzava u julu, a retko kada u avgustu. vidim i da ne zavisi od faze meseca, 2014te se odrzavao u opadajucem polumesecu...
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: kocha on March 13, 2016, 08:37:50 pm
28.-31.07.2016.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: frugorski on March 13, 2016, 08:59:20 pm
Eto Maki ,Kocha je pomerio termin zbog tebe
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 13, 2016, 10:21:55 pm
obavezno  :D
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Sekula on March 15, 2016, 03:36:07 am
@Maki

Imas jako dobru lokaciju na Debelom brdu, 120 km od Beograda, licno provereno. Mozes kolima, a imas i mogucnost direktnog autobusa.  8)  Na nadmorskoj visini od 1050m:

http://pss.rs/objektipp/planinarski-dom-debelo-brdo/
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on March 15, 2016, 10:55:31 am
Puno hvala, za to sam cuo a sad znam i tacno gde. Vozio sam za Taru, otprilike znam koji je to kraj, tj. gde se skrece nadesno...
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: mitja on March 16, 2016, 11:30:16 pm
Da da... Debelo brdo je odlicno. Cesto sam isao tamo sa Drustvom istrazivaca Valjevo i mogu reci da je nebo bilo perfektno.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on May 05, 2016, 11:54:21 pm
Stigao Unihedron SQM-L, zabavna spravica.
Prvo merenje oko Hrama Svetog Save, 17.24, Hram šljašti baš dobrano, a i svetiljke. Dodavaću na www.lightpollutionmap.info kako budem imao prilike. Valjda će se vreme prolepšati konačno...
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Luger on May 06, 2016, 01:45:38 pm
Ovo sve izgleda beznadezno. Kako vrijeme ide, bice samo jod gore. :(
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: vlaiv on May 06, 2016, 03:09:19 pm
Uh, to bih voleo nekad isprobati, zivo me interesuje ocitavanje ovde gde ja radim, ja ga odoka cenim na 18-19 al bih bas voleo znati egzaktne vrednosti.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on May 06, 2016, 07:32:12 pm
Quote from: vlaiv on May 06, 2016, 03:09:19 pm
Uh, to bih voleo nekad isprobati, zivo me interesuje ocitavanje ovde gde ja radim, ja ga odoka cenim na 18-19 al bih bas voleo znati egzaktne vrednosti.


Nema frke, stojim na raspolaganju. Vikend će biti lep, probaću da izmerim na Avali, ako Bg ekipa nema neku bolju sugestiju. Realno je i dobar program, Jupiter posle zalaska, a onda se malo pričeka i kreću Saturn i Mars.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: sarajevo on May 06, 2016, 08:39:29 pm
Quote from: Maki on May 05, 2016, 11:54:21 pm
Stigao Unihedron SQM-L, zabavna spravica.
Prvo merenje oko Hrama Svetog Save, 17.24, Hram šljašti baš dobrano, a i svetiljke. Dodavaću na www.lightpollutionmap.info kako budem imao prilike. Valjda će se vreme prolepšati konačno...


Dobra mapa :) i Sarajevo blješti
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: vlaiv on May 06, 2016, 10:58:47 pm
@Maki

Jel bi mogli napraviti neku uporednu analizu ocitavanja? Ja sam u zoni koja je na light pollution info cenim pretposlednja crvena (20-40) pa me zanima koliko je to u magnitudama po ark sekundi, ako uspes negde da snimis u takvoj zoni, baci info koliko to izadje u ovim jedinicama. U kojim zapravo jedinicama daje ocitavanje taj uredjaj?
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Amater on May 06, 2016, 11:27:19 pm
Jel moze neko da mi kaze kako je trenutno nagnut Jupiter?
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on May 07, 2016, 12:29:02 am
Quote from: vlaiv on May 06, 2016, 10:58:47 pm
@Maki

Jel bi mogli napraviti neku uporednu analizu ocitavanja? Ja sam u zoni koja je na light pollution info cenim pretposlednja crvena (20-40) pa me zanima koliko je to u magnitudama po ark sekundi, ako uspes negde da snimis u takvoj zoni, baci info koliko to izadje u ovim jedinicama. U kojim zapravo jedinicama daje ocitavanje taj uredjaj?


SQM-L daje ocitavanje u mag/arcs
Evo sada sam odradio jedno na istom mestu kao i pre i daje 17.61.
Imas nekoliko opisnih skala i konvertera mag/arcsec u Bortle skalu.
http://www.cleardarksky.com/lp/ChrSprPkPAlp.html
http://www.skyandtelescope.com/astronomy-resources/stargazing-basics/rate-your-skyglow/
http://www.darkskiesawareness.org/img/sky-brightness-nomogram.gif

naravno da mogu da pomognem, samo ne znam šta je 'uporedno' očitavanje. ako mogu da se negde nacrtam i očitam gde hoćete, rado...samo kad mogu.
vidim da je j. stare konzistentno na letenci očitavao oko 20.60.

Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on May 07, 2016, 12:30:58 am
Quote from: vlaiv on May 06, 2016, 10:58:47 pm
@Maki

Jel bi mogli napraviti neku uporednu analizu ocitavanja? Ja sam u zoni koja je na light pollution info cenim pretposlednja crvena (20-40) pa me zanima koliko je to u magnitudama po ark sekundi, ako uspes negde da snimis u takvoj zoni, baci info koliko to izadje u ovim jedinicama. U kojim zapravo jedinicama daje ocitavanje taj uredjaj?


e da, ako si u centru grada koji je u boji u kojoj je i moje očitavanje na mapi (hram svetog save), slična će biti i vrednost. interesuje me ono kod surčina, avala i tako to, sigurno nije bajno, al da vidim koja je razlika.
naravno, jedva čekam grčki epir na leto...to planiram...tu bi trebalo da je 21.5 na par mesta.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: vlaiv on May 07, 2016, 12:22:01 pm
Na to sam i mislio. Znaci ja sam na mapi u pretposlednjoj crvenoj zoni (na mapi mislim na lightpollution info) sto ce reci po jedinicama koje su na tom sajtu (wati po povrsini)
u zoni sam od 20-40. Uh zapravo sad kad gledam nalazim se na samoj ivici poslednje crvene zone (>40). Ok, znaci tu sam negde na 18mag / arcsec (malo je bolje nego gde si ti merio).

Ono sto sam hteo da kazem, kad budes merio jos par puta negde u crvenoj zoni, al na ivici, da vidim koliko ima mag/arcsec2 pa da znam otprilike gde sam.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on May 08, 2016, 11:32:46 pm
Quote from: vlaiv on May 07, 2016, 12:22:01 pm
Na to sam i mislio. Znaci ja sam na mapi u pretposlednjoj crvenoj zoni (na mapi mislim na lightpollution info) sto ce reci po jedinicama koje su na tom sajtu (wati po povrsini)
u zoni sam od 20-40. Uh zapravo sad kad gledam nalazim se na samoj ivici poslednje crvene zone (>40). Ok, znaci tu sam negde na 18mag / arcsec (malo je bolje nego gde si ti merio).

Ono sto sam hteo da kazem, kad budes merio jos par puta negde u crvenoj zoni, al na ivici, da vidim koliko ima mag/arcsec2 pa da znam otprilike gde sam.


Ma to je to, tu možeš Mesec i planete. :) Evo merio sam još jednom ovde u kraju kod Hrama pre neko veče i išlo je do 17.40...zaklonjeno dvorište. To je inner city sky definitivno. Spravica je dosta precizna, ima odstupanja ali preporuka je da se rade tri merenja.
Nisam stigao da odem do Avale preko vikenda...oblaci i kilavo vreme. Nikako da uhvatim Jupiter pre nego sto odleprsa...prokleti posao...
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on May 22, 2016, 12:16:45 pm
Večeras opozicija Marsa, plus Jupiter u odlasku, Saturn blizu opozicije i Mesec kvariša. Prognoza - vedro.
Planira li neko džonjanje po mraku?
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Amater on May 22, 2016, 09:10:37 pm
Ja naravno, idemo u lov na Saturn. :)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on June 08, 2016, 12:04:02 am
Za sada Stareova mapa ne greši. Merio i uneo Avalu večeras, 19.87  :-[, tačno nekako na granici braon i zelene zone. Ako ništa, barem sam još zimus ocenio da je Avala otprilike Bortle 5, što i ova skala otprilike potvrđuje http://www.cleardarksky.com/lp/ChrSprPkPAlp.html
Inače je seeing večeras bio dosta dobar, ništa turbulencije, ništa vetar koji šiba Maksutova tamo i amo...
Na mapi Lugerova lokacija u Surčinu izgleda kao malo tamnija. Još kada bi odgovarao na PM, možda bismo i proverili, ovako ćemo morati da čekamo novi Mesec na nuli... ;)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Luger on June 08, 2016, 08:03:28 am
Odgovorio.  ;D
Aj', da pogledamo.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Luger on June 08, 2016, 03:29:20 pm
Maki i ja idemo veceras oko 20h u Surcin da vidimo lokaciju i da je premjerimo. Od opreme, Maki mozda ponese Maka, a ja cu dvoglede i dslr-ove. (Ne rastura mi se montaza, onda je danima ponovo usjeveravam.  >:( )
Plan je da do 23h, kada nastupa "pravi" mrak, malo pogledamo po nebu, a u 23h Maki da uradi mjerenja.
Ako ima jos zainteresovanih, dodjite, lokacija je na prvoj strani u ovoj temi, ili se javite na PM da razmijenimo telefone.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on June 09, 2016, 12:34:05 am
Bili, videli, izmerili.
Lokacija izgleda dosta interesantno, ali ima i dobrih i loših strana.
Dobra je to što je 25 km od centra Beograda, u prirodi, ima zvučnu podlogu dostojnu Fila Spektora (kreketanje žaba i oglašavanje raznih zverova), izbetonirano igralište na kojem može da se čovek parkira i dominira uz dosta dobru vidljivost na sve strane (prema severu je pomalo više drveće...).
Loše je to što vlaga kida. U 22:40 smo izmerili 22.01 a da Mesec još uvek nije zašao...u 23:15, iako je Mesec zašao, reading je pao na 19.91 jer je postalo osetno vlažnije, a samim tim je i više svetlosti reflektovano na vodenoj pari. Blizu je kanal, dosta vode...što gotovo da nikada nije baš dobro za seeing. Seeing je bio srednji ka žalosnom, ni prineti jučerašnjem, koji je bio bajan.
Luger je pravio neke slike i video veliku crvenu pegu na Jupiteru. :)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Luger on June 09, 2016, 09:53:27 am
Ja moram da priznam da nisam ocekivao ni 50% vidjenog od ove lokacije, iako sam prije 5-6 godina bio tu. Znate onaj momenat kad se nebo otvori iznad ?
Cak i mjerenja koje ja Maki uradii kazu da se radi o dobroj lokaciji, ne mnogo losijoj od Avale, ukoliko ona moze biti dobra u neposrednoj blizini Beograda.
Vlage ima, sto zbog blizine jezera, sto zbog, jos uvijek vlazne zemlje i trave, ali, sta je tu je.Mozda bi bilo drugacije da smo uradili mjerenja dalje od vode koja je bila od nas na 100m.
Kako god, jedva cekam da opet odem tamo, jer mi je tu, ispred nosa, a milion puta je bolje od Zemuna. Skoro pa lokacija za svaki dan. Od Zemuna oko 18km.   8)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on June 09, 2016, 11:18:02 am
Objektivno je tamnija od Avale. Skala je logaritamska, treba i to imati u vidu.
Medjutim, kao sto reče neko, par stotina metara dodatne visine čuda čine za seeing ponekad (mada je bitan i jet stream i tako to), imao sam ja noći na Avali kada zaduva i gore i na zemlji i piši propalo.
Meni je iz centra trebalo oko 25km, Zemuncima je bliže. Avala mi je na sličnom rastojanju, tako da je mindeđ.
Koliko treba do Kosmaja? Molim Spadeja da da koordinate neke dobre livade gde nema vukova, a ni naoružanih meštana. :)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: spadej on June 09, 2016, 12:19:27 pm
Od Zemuna (slucajno radim u lugerovom komsiluku) do mog dvorista na domak Kosmaja ima 70-ak km. Nema vukova, ni naoruzanih mestana, ima struja, voda, klopa, krevet ako treba... Do Kosmaja ima 5km vazdusnom linijom, i nesto je nize (oko 300m).

Ima LP-a, od Sopota, ali je sasvim pristojno mesto. Luger je vec bio, mozda on moze da uporedi sa Surcinom.

Ako to ne odgovara, imam plac na 1km odatle, blize Kosmaju, na 340m nmv. Ali nema struja, voda ... Vec sam overio i to mesto, vidi se ceo horizont, ali je malo nezgodan prilaz.

Pre neki dan sam bio i na samom Kosmaju, 640m nmv. Ima super mesta, ali struja je problem.

Evo par slicica, da vidite kakvo je nebo iz dvorista. Slikano je telefonom, pred sam mrak.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Luger on June 09, 2016, 08:46:28 pm
Quote from: spadej on June 09, 2016, 12:19:27 pm
...

Ima LP-a, od Sopota, ali je sasvim pristojno mesto. Luger je vec bio, mozda on moze da uporedi sa Surcinom.



Sopot svakako. Surcin je blizu, dobar je, ali, ipak ne tako dobar kao Sopot. Spadej, za sad vodis. :)
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on June 09, 2016, 09:58:19 pm
Kosmaj je mama. Moraće da padne neka akcija.
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: spadej on June 10, 2016, 07:00:36 pm
Cim se vreme stabilizuje...
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on June 16, 2016, 09:33:09 pm
Quote from: kocha on March 13, 2016, 08:37:50 pm
28.-31.07.2016.


Šta kažu, hoće li biti pokrajinskih para?
Title: Re: Gde posmatrati oko Beograda?
Post by: Maki on July 31, 2016, 04:36:52 pm
U povratku sa letovanja sam svratio ovde
http://www.theasis-igloo.com/en/
dakle, ne uklapa se u priču 'gde posmatrati oko Beograda', ali generalno u priču da je najbolji LP filter filter za gorivo na kolima...
Nebo 21.45, dakle Bortle 3...na nebu šljašti golim okom vidljiva većina Messier objekata, gledao Veo, Laguna i Labud fenomenalni...Četiri večeri zaredom vedro. Vlažno ali odlično.
Vratio se u Srbiju, došao na selo, vlaga 85 posto sinoć, 20.3, transparency katastrofa...
Tako da Debelo Brdo, Kučaj, Stara Planina...razmišljam se da je bolje jedno ali vredno veče nego gomila nekih muljavih.