Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Topic started by: StevanS on February 15, 2017, 10:31:00 am

Title: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on February 15, 2017, 10:31:00 am
U fazi sam nabavke novog mounta.
Šta imam I za šta mi treba:
Oprema:
-Maks 203mm
-TS 80 APO Photoline.
-Stari EQ5 sa nadograđenim steper motorima 6V.
-SW Advanturer Astro paket.
-Nikon D5500 I D90
-Panasonic 3CCD 1080P (Leica optics)
-Monfroto stalak za photo kameru
Terestrijal teleskopi Bushnell, Minox I dvogledi Nikon Astro 7x50 I Pentaxi 2kom ( što je nevažno za ovu priču ali, ajd da se pravim važan I da imate predstavu koliko volim optiku  ;D )
Potrebe:
-Nosivost 20kg ( Maks je težak 15kg bez okulara ili kamere)
-Montaza na terasi ( dok ne kupim kuću na brdu ;0) )
-Putovanje na lokaciju Priroda I Astro
-Vizuelna observacija primarno
-Astro fotografija sa stakerom ( bez preciznosti za viseminutne ekspozicije )
-Brzo postavljanje, useveravanje I podesavanje( ako može sve za 30-60 min)

TS 80 I SW Advanturer sa kompletom za Nikon D5500 sam kupio za kratka putovanja, da mi se nikad više ne desi, kao mnogo puta do sada, da pogledam u nebo, mogu golim okom vidi ceo mlecni put a ja tužno gledam.

Važno: mobilnost, lako rukovanje i kvalitet.


Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: Maki on February 15, 2017, 12:56:36 pm
ne znam kakva ti je terasa. realno, na terasi teško da ćeš da montiraš bilo šta više od star adventurera...
ako sam te razumeo, tražiš zamenu za eq5?  epogledaj ovo http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1942_Celestron-CGEM-GoTo-Mount-for-telescopes-up-to-20-kg.html
a ima i nova varijanta
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9487_Celestron-CGEM-II-EQ-Goto-Mount-with-tripod.html
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: vlaiv on February 15, 2017, 02:43:42 pm
Hm,

Mobilnost, :D

Mount koji nosi 15+ kg ima, pa recimo total 35 - 40 kg u delovima (tripod jedno 7kg, glava jedno 15kg, x3 5kg tegova).
Ako si voljan da nosas sve ovo, vreme postavke je to oko 30-60 minuta, zavisi odakle nosis gde, ja na primer idem jedno 5-6 puta rutu podrum dvoriste (tripod+libela, glava, tegovi, teleskop, aksesoari). To je sve gotovo za 15 do 20 min kad imas rutinu, useveravanje posle toga za vizuelno moze da prodje za 10min bez problema (i manje).
Ako ces prirodu dodaj jos jedno 10kg akumulatora.

U sustini lako se rukuje time svime, to nije problem, a kvalitet, hm :D pa u sustini da, kvalitetni su (naravno postoji i mnogo kvalitetnije od toga - ali taj kvalitet se obicno odnosi na stabilnost i preciznost pracenja - vazno za fotografiju, za vizuelno neces primetiti razliku).

Ovo sve se odnosi na 2 modela - EQ6 / AZEQ6 i odgovarajuce "klonove" (pitanje je ko je tu ciji klon :D ), al manje vise mountovi koji dolaze sa dalekog istoka.

Ako novci nisu problem, ima interesantnih i drugacijih modela recimo:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5948_Avalon-M-Uno-Single-Fork-Arm-Equatorial-GoTo-Mount-w--STAR-GO-Goto.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5948_Avalon-M-Uno-Single-Fork-Arm-Equatorial-GoTo-Mount-w--STAR-GO-Goto.html)

Sa druge strane za cisto vizuelno (bez pracenja, ne znam koliko je to interesantno), mozda moze neki alt/az mount? Recimo ovo:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4537_TS-Optics-AZ5-Alt-azimuthal-Mount-with-tripod-and-fine-adjustment.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4537_TS-Optics-AZ5-Alt-azimuthal-Mount-with-tripod-and-fine-adjustment.html)
(morao bi proveriti sa TS kolika je zapravo nosivost, pise dva razlicita broja - 13kg sa svake strane, a zatim i 20kg sa svake strane u "technical data" sekciji)

ili nesto tome slicno?

Ovo daje mogucnost montiranja 2 teleskopa u isto vreme, TS80 za wide field i Mak za velika povecanja, dosta je laganije, ne zahteva useveravanje ....
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: Yagodinac on February 15, 2017, 05:03:17 pm
Za sve ove namene (a i još drugih) nekako uvek ispadne idealna EQ6 pro synscan goto, a imaš i noviju verziju R o kojoj niko još ništa ne zna (videćemo za deset godina kako će da se pokaže  ;D ). Ova prvopomenuta se dokazala u praksi jedno milion puta. Zvanično neku veću fabričku falinku EQ6 nema, jer bismo mi ovde o tome odavno trubili. Starije verzije "gole" EQ6 (dakle ne syntrack, ne goto) od pre deceniju-dve su patile od nepreciznog puža, ali se i to bez problema menja za 70 ojra. Nova ponekad stigne sa malo manje maziva, ali i to je karakteristika i mnogo skupljih montaža, tako da ako pazariš montažu za tri-četiri prosečne plate u ovoj državi isplati se onda i da je podmažeš ponekad ;)
Ima boljih montaža od nje, ima skupljih, ima većih i manjih ali ovo ti je neki standard danas u svetu kad se pomene nosivost 10-20kg - osim ukoliko je budžet neograničen, onda bih ja lično možda neku Losmandy zbog bolesno precizne izrade. Što se tiče terase, pa to bi bio mali problem oko useveravanja za astro (a i za goto treba sever) tako da bi onda trebalo da se uradi malo mukotrpnija drift-metoda i da se potom tripod uopšte ne pomera (ili da iscrtaš na podu terase položaj za noge).
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on February 15, 2017, 05:57:53 pm
Hvala momci.
Vidim da svi citamo istu literauru, Telescope Express  :D
Pitanje.
-Kako se podmazuje mount
-Kako da ga useverim kad imam komsiju sa severne strane  ???

Sve sto ste napisali ima smisla.
Pomislio sam da mozda ima negde neki mount koji postavis I kompletiraš opremu, pritisneš dugme a on ga dovede u horizontalu, okrene prema severu, podesi ugao, podesi se na dve ili tri sjajne zvezede ( dobro to mogu I sam ) I bipne tri puta "Spreman za posmatranje"
Kad sam pomenuo praćenje, mislio sam na auto guider, koji mi ne treba, već samo na motore za EQ montažu u GoTo verziji naravno.
Koliko sam shvatio za EQ6-R razlika je u novoj komunikaciji I pogonu na remen ( kajševe). Razlika u ceni je nekih stotinak Eura pa se ne isplati uzimati stari model.
Koliko sam shvatio čitajući vasa I strana iskustva, najvažnije je useveravanje kod dužih ekspozicija, jer ako pobegne iz polja, uhhh, gde se opet izgubi, mada I to sa iskustvom I poznavanjem svoje opreme neće biti pre teško.

Molim bez smejanja  ;), pitanje.
Da li barlov može da se montira pre ili samo iza 90ogledala/prizme direktno ispred okulara?
Ako može, koja je razlika.
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: Maki on February 15, 2017, 06:10:08 pm
Quote from: Yagodinac on February 15, 2017, 05:03:17 pm
Što se tiče terase, pa to bi bio mali problem oko useveravanja za astro (a i za goto treba sever) tako da bi onda trebalo da se uradi malo mukotrpnija drift-metoda i da se potom tripod uopšte ne pomera (ili da iscrtaš na podu terase položaj za noge).


Celestron CGEM II EQ ima fintu da može useveravanje i bez Severnjače.

The CGEM II series features Celestron’s innovative All-Star Polar alignment procedure. All-Star allows you to accurately polar align the mount using any star, even ig the celestial pole cannot be seen. Another great feature of the CGEM II sure to please astroimagers, is the Permanent Periodic Error Correction (PEC) which will allow users to train out the worm gears periodic errors, while the mount retains the PEC recordings.

Naravno, ništa zabavnije nego trošiti tuđi novac.  ;D
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: VaskoGM on February 15, 2017, 07:16:44 pm
Quote from: StevanS on February 15, 2017, 05:57:53 pm
Molim bez smejanja  ;), pitanje.
Da li barlov može da se montira pre ili samo iza 90ogledala/prizme direktno ispred okulara?
Ako može, koja je razlika.

Pravilan polozaj barlow-a je ispred okulara i tako daje uvecanje po specifikaciji. Ako ga stavis ispred dijagonalnog, radice kao da je koriscen ekstender i dace jos veca povecanja (Verovatno duplo ili vise). Moze biti korisno, slobodno eksperimetisi.
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on February 15, 2017, 07:41:33 pm
Secate se da sam pitao za moj Mak203-
e pošto sam ga rasklopio, sklopio I kulimirao bez kulimatora, večeras sam prvi put sa njim uspeo da bacm pogled na GON, prilog slika sa Planetarijuma. Okular plosl 25mm, oštra slika po celom vidnom polju I ivicama. Kad dođem dotle da to i slikam, biće fotka ipo. Terasa NBgd naravno, toplana manje radi pa pravi manje oblaka.
Napokon sam uspeo da izbrojim 4 male zvezdice u centru, na APO80 video sam samo 3.
Bravo Ja.
Usput, pišem ovde među vama I osećam se kao kasni polaznik u osnovnu školu, "Hoće čovek da nauči da piše, rešio  ;D"
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: VaskoGM on February 15, 2017, 08:04:48 pm
Kako si ga kolimirao?
Jesi li uz pomoc defokusirane zvezde na velikom uvecanju?

(https://www.astronomics.com/images/Product/large/15340_2_.jpg)
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on February 15, 2017, 08:33:55 pm
Prvo na belom zidu 2.5 metra od otvora, preko prstenova u ogledalu.
Posle na nebu I zvezdi proverio, bilo je OK.
Našao sam detaljno uputstvo na netu za Maksutove mog tipa.
Reci ti meni. Tvoj Maks ima 2800mm FL, koje okulare koristis.
Ja imam par Plosl I S.Plosl i 2kom Hyperiona 13 i 25mm.
Čekam proleće da odem van BGda i sve na tanane iztestiram.
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on February 15, 2017, 08:58:46 pm
Maki,
U pravu si, naravno  :D
Razlika nije velika između EQ6R i njega ( cena).
Cekam još malo dok ne donesem odluku.
Hvala za predlog.
P.S. I ja obožavam da kupujem sa drugima i za druge, kao za sebe  8)

Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: VaskoGM on February 15, 2017, 10:15:48 pm
Quote from: StevanS on February 15, 2017, 08:33:55 pm
Prvo na belom zidu 2.5 metra od otvora, preko prstenova u ogledalu.
Posle na nebu I zvezdi proverio, bilo je OK.
Našao sam detaljno uputstvo na netu za Maksutove mog tipa.
Reci ti meni. Tvoj Maks ima 2800mm FL, koje okulare koristis.
Ja imam par Plosl I S.Plosl i 2kom Hyperiona 13 i 25mm.
Čekam proleće da odem van BGda i sve na tanane iztestiram.

Tako i treba. Natenane istestirati u dobrim uslovima i sa ohladjenom optikom. Tad se tek vidi pravo opticko stanje.

Sarenoliko je kod mene sto se okulara za Mak 180 tice...
-Hyperion Zoom (8-24mm) mi je univerzalac. On je uvek Standby, dobar za DSO, odlican za planete. Pouzdan i Kvalitetan.
-Nikon Zoom (9-21mm) specijalno za planete. Najkraci opis: Ortho Zoom!
-Explore Scientific - Serija 68º 24mm za srednja uvecanja, savrsen za jata, kompaktinije DSO itd...
-Hyperion Aspheric 36mm za najsire vidno polje od 1º i najmanje uvecanje od 75x na ovom teleskopu.
-Binowiever sa parom Sterling Plossl 25mm za planete.

U sustini, na teleskopima koji su >f/10 i okular sa manjkom kvaliteta radi odlicno, a tek kad je bolji neki...

Siguran sam da te hiperioni dobro sluze. Ja sam njima prezadovoljan. A kod plossla nema greske.
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: Maki on February 15, 2017, 11:09:55 pm
realno, na taj f/ moze da se stavi i dno boce od koka kole kao okular :).
biraj samo koje ces vidno polje.
es 24 68 je sjajan okular. hyperion zoom je koristan, ima svojih ogranicenja ali je odlican kao alatka da shvatis na kojim bi ziznim daljinama jednog dana mozda kupio kvalitetan fiksni. hiperioni, synta gold 66 linija, stagod, sve ce to biti dobro.
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on March 07, 2017, 05:27:08 pm
Pozdrav svima,
Evo da javim, stigao je novi S.W. EQ6-R danas popodne.
Zaslužili ste da javim, i družim sa vama dok ga raspakujem.
Komplet isporuka je išla preko našeg teleskop centra. Nisam našao račun da ga direktno uvozim jer bi cena sa carinom i porezom, oko +25% prevazišlo cenu of 199.000,00 RSD koliko sam platio TCu.
Stiglo je sve u dva paketa, 22+20kg, u jednom stalak sa 2*5kg tegova i o drugom montaža (montaža je onaj teži paket  :o )
Pijem espresso dok kuckam, a sličice stižu u toku otvaranja.
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: vlaiv on March 07, 2017, 05:39:36 pm
Cestitke za novi mount!

Koliko vidim taj EQ6-R bi trebalo da je vrlo dobar mount!
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: VaskoGM on March 07, 2017, 05:51:20 pm
O yeah!
Bas mi se dopada redizajn EQ-6.
Neka je sa srecom i nek je cvrsta ko stena!
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on March 07, 2017, 06:08:43 pm
Hvala hvala.
Evo nastavak...
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on March 07, 2017, 06:09:54 pm
Evo i Mounta
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on March 07, 2017, 06:45:09 pm
Sastavljen, učvršćen, doneo Maksu kad ono, cvrc. Na dovetail šini, postoje graničnici za mount ne širi od 3-1/2" oko 9cm. To bi pasovalo na EQ5 ali na 6-R ne može, jer je stopa duža i prima obe i Vixen i Losmandy širinu šine.
E tu smo sad zapeli i ne idemo dalje dok ne promenim šinu  ;D
A napolju lepo vreme, samo što kiša ne pada, haha. Nema veze, ima šta da se čita i upoznaje.
Sutra je sajam lova ribolova i kampovanja pa će doći i momci iz Teleskop Centra, možda imam sreće ako imaju da mi donesu jednu šinu.
Eto, to je bilo to.
Poslednji deo opreme je tu.
Još samo malo lepog vremena i odgovarajućeg tamnog neba, pa da testiramo opremu.
Na 2 sata vožnje imam lepo tamno nebo u Deliblatskoj peščari i na Dunavu kod Đerdapa, pa ako neko nema bolji predlog i iskustvo, palimo mašine i u potragu.
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: Maki on March 08, 2017, 12:16:19 am
cestitke! vidim i pljuge isporucuju uz mount.  ;)
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: dejravian on March 08, 2017, 02:59:02 pm
Cestitam za novu montazu , StevanS 🙂 . neznam da li ti odgovaraju ove sine , meni su ove visak , a dobio ih uz NEQ6 , 4,3cm sirina , 33,4 cm duzina
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: StevanS on March 08, 2017, 05:14:41 pm
Hvala za ponudu.
To je size Vixena, meni odgovarajući. Moji su prstenovi na 200mm razmaka (of početka 1 do kraja 2, moja plocica je original naki Vixen koji na mestima prstenova ima zadebljanje pa mi zato i ne odgovara) sa druge strane prstenova je rikohvat za nošenje teleskopa, pa pošto je malo teži, 14.2kg, ne bih širio razmak za dovetail i ostao bez rucke za nošenje)
Mogao bih tvoju da prilagodim, skratim i izbusim na meru, ali je grehota. Takve se sipke obicno ugradjuju na Newtone i S.C-ove, celom duzinom direktno na tubus bez prstenova, koliko sam ja video.
Poručio sam original size iz Deutchlandije i treba da stigne za par dana UPSom, nije skupa, 25Evra.
U P.R.C. je ista cena samo što putuje sa druge strane planete Zemlje pa stize za 20-40 dana.
Hvala lepo.
Danas sam uspeo na buvljaku da kupim štipaljke za akumulator sa kablicem i okruglom uticnicom kao na kolima, 500 RSD, i poručio iz WinWina akumulator 45Ah za 3,900 RSD.
Punjač za auto bateriju već imam odavno tako da sam skoro spreman ;0)
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: Yagodinac on March 08, 2017, 10:01:49 pm
Sve čestitke za montažu i da nam uskoro preneseš prve utiske. Ono što se šuška po stranim forumima je da bi R trebala da bude preciznija u praćenju.
Title: Re: Sugestije i saveti za novi mount.
Post by: Luger on March 09, 2017, 07:52:34 pm
Meni se pored svih unapredjenja poput redizajna, kaisa...mnogo svidja i rucka za nosenje. Prava stvar.
Neka je srecna i da dugo i dobro sluzi!