Pozdrav svima iz Skoplja :)
Novi sam na forumu, odavno želim da kupim teleskop. Sada konačno malo sam sakupio neki novac pa hteo bi da vas pitam za amater kao što sam ja koji teleskop preporučujete. U Skoplju i nemamo neki veliki izbor za kupovinu uglavnom svi su Celestron marka. Pa možete li mi reći između ova tri teleskopa koji je bolji. Naravno ako gledamo po cenama 60 az je najeftniji ali kakvi su performanse.
1. SkyWatcher Explorer-130/900 EQ2 Telescope - Nažalost ovaj ga nemamo u MK ali naručio bi ga preko interneta
2. Telescope Celestron PowerSeeker 60AZ - Cena je oko 120 eura
3. Telescope Celestron PowerSeeker 70AZ - Cena je oko 200 eura
Hvala :)
https://alancatovic.wordpress.com/2015/11/28/koji-teleskop-kupiti/
Hvala za link. Pogledao sam ovde https://www.firstlightoptics.com imaju usporuku i za MK.
Razmišljam se između ova dva:
https://www.firstlightoptics.com/celestron-astromaster-series/astromaster-90az-telescope.html
https://www.firstlightoptics.com/reflectors/skywatcher-explorer-130.html?currency=2
ovo
https://www.firstlightoptics.com/dobsonians/skywatcher-skyliner-150p-dobsonian.html
mozda razmisli prvo o nekom dobrom dvogledu: https://alancatovic.wordpress.com/2016/04/28/dvogled-prvi-astronomski-instrument/
Teleskop kad uzimaš uzmei neki solidan. Meni ovi ne izgledaju spektakularno. Postolje ti je vrlo bitno.
Hvala vam puno :)
Opet ja :) Jednostavno u MK nemamo SkyWatcher. A zbog carine od 40% i mi se ne isplati bas da uzimam u inostranstvo. Pa molim vas jel imao neko iskustva sa :
Celestron PowerSeeker 127EQ dali daje slicne performanse kao SkyWatcher 130/900 Explorer EQ-2. Oba su reflektora. Cena je slicna kao SkyWatcher 130/900 oko 250e.
Licno nemam iskustva sa Celestronom, tako da ne mogu reci iz prve ruke da li su iste klase.
Ono sto sam na brzinu uspeo da nadjem na internetu je sledece:
Dosta "review"-ova koji zapravo nisu pravi astro amaterski review-ovi opreme, vec vise "reklamni" tekstovi kako je to odlican pocetnicki teleskop (sto samo po sebi ne znaci ni da je dobar ni da je los, jer takve izvore ne smatram kredibilnim).
Nasao sam jedan thread na stranom forumu gde je pitanje bilo upravo: Astromaster vs Skywatcher, i neki od odgovora koji su dati su:
- SW Astromaster je bolji od Celestron PowerSeeker-a (mehanicki u svakom slucaju EQ2 vs EQ1)
- Jedan od komentatora preporucuje da se zaobidje Celestron PowerSeeker - imao ga je za prvi teleskop i gotovo da ga je odvratilo od astronomije ("I would stay well clear of the 127 EQ. It was the first scope I owned and it nearly turned me off astronomy!")
- vecina odgovora preporucuje da se ide na SW 130p
odnosno ovaj:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1036_Skywatcher-Explorer-130P---130-650-mm-parabolic-Newton-on-EQ2.html
Doduse zato sto je clan koji je zapoceo diskusiju naveo da bi mozda bio malo zainteresovan za astrofotografiju, takodje diskusija je iz 2012 tako da postoji mogucnost da ljudi pricaju o "starom" modelu SW 130/900 koji je imao sferno ogledalo, navodno naknadno su ga zamenili parabolicnim ogledalom (oprecne informacije na internetu vezano za tu temu, ja sam malo istrazivao kada sam imao 130/900 i bio sam ubedjen da je moj sa parabolicnim ogledalom, ali bez temeljnih dokaza za to, u danasnje vreme svuda na sajtovima za prodaju uz 130/900 stoji da je ogledalo parabolicno).
Koliko sam sad uspeo da nadjem, izgleda da Powerseeker ima sferno ogledalo.
Ja licno mislim, na osnovu ovo malo informacija koje sam nasao, da ne bih preporucio kupovinu Celestrona (uz ogradu da je u pitanju malo informacija, i radije bih to proverio iz vise izvora).
Pozdrav Lucky i dobroosao na forum. :)
PS 127eq je f8, sto znaci da mu je zizna duzina ~1000mm. Tubus kod 127eq je ~500mm, sto znaci da ima jos jedno korektivno socivo (ili, kako se vec zove) na optickom putu, sto mu umanjuje performanse. To je prvi razlog zbog kojeg bih ja odustao od 127eq.
Kod SW to nije slucaj, 130x900 je i dugacak oko 90cm, nema nista od tih sumnjivih dodataka. Malo je veci, ali mnogo bolji, po meni.
Ako imas u ponudi Celestron 130/650eq, bolji je od 127eq, vjerovatno i nesto skuplji, ali ces i kod njega morati da intervenises da ga dovedes u prihvatljivo stanje. Problem prave debeli nosaci sekundarnog ogledala (spajderi) toliko da posmatranje planeta predstavlja glavobolju.
Mitja je pisao o tome:
http://forum.astronomija.org.rs/atm/modifikacija-spider-na-astromaster-130/msg67837/#msg67837
Znam da ti predstavlja problem sto u MK ne mozes naci Skywatcher, ali bi jos gore bilo da kupis nesto neadekvatno, pa da ti se smuci astronomija.
A, upravo to bi ti se desilo da kupis teleskope pod tackama 2. i 3. :-\
Hvala vam puno momci za sve informacije. I ja sam sumnjao o Celestron PowerSeeker 127EQ. Ali ipak bolje da vas pitam. Nista jednostavno svuda sam trazio u MK ali samo Celestron prodaju. Izgleda da cu da idem u Srbiji pa pokusacemo da prodjemo bez carine :) Javim vam se i postavicu slike od SkyWatcher 130/900 Explorer EQ-2 nadam se :D
Evo i ja da dodam koju: čini mi se da je od svih ponuđenih SW 130/900 najprikladniji za početnika i generalno najbolji teleskop. Zašto, ne zato što ga imam (i ne, nije na prodaju!) već zato što je:
1) f7 a ne f5 - ovo mnogo znači početniku zbog manjih muka oko kolimacije, jednom namestiš i ne diraš godinama, takođe kad je blago raskolimiran f7 daje i dalje dobru sliku dok je f5 veooooma zahtevan što se tiče kolimacije. Osim toga, možda sam ja jedini (a možda je i do kolimacije) kome je 130/900 davao bolju sliku planeta na 150-200x od 150/750.
2) nije 130/900 sad neki vrhunski teleskop nego su svi ostali koji su nabrojani kao konkurencija ispod njega.
3) ahromat za početnika koji će teleskop prvo da usmeri u Mesec i planete? Može ali samo za nekog ko prihvati hromatsku aberaciju - ja je ne prihvatam ;D S druge strane komu i sfernu aberaciju rado prihvatam, tako da je jasno od početka kom tipu teleskopa naginjem. Inače npr u f5 ahromatu kad gledaš Jupiter na stotinak puta onda pored njega stoji još jedan Jupiter u lažnim bojama, eto toliko je to izraženo... Naravno da je to sad manje izraženo kod PowerSeeker-a (zbog većeg f-a) ali to je i dalje ahromat. U poređenju sa reflektorom ahromat je nešto kontrastniji na planetama ali je slika u reflektoru bez i jedne lažne boje, ako se negde nešto i pojavi to je vrlo minimalno (zbog možda nekvalitetnog barlow-a ili disperzije kad je objekt niže na horizontu) i po pravilu nije hromatska aberacija od samog teleskopa.
4) kada bejah mlađani MMaratonac ja, sa 130/900 je bilo moguće videti apsolutno sve M-objekte, dobro, moguće je videti ih i manjim teleskopom pa čak i većim dvogledom, ali imadoh priliku da gvirnem i kroz gomilu tuđih teleskopa. Rezultat i mojih i tuđih zapažanja je bio vrlo koherentan: dobro kolimiran 130/900 daje fenomenalnu sliku u klasi ispod 150mm, da ne kažem da je miljama ispred bilo kog 130/650 ali recimo da je ispred - uglavnom zbog kome i kolimacije.
5) ogledalo je sferno što je po meni prednost za jeftinu klasu teleskopa - sferno ogledalo na f7 je veoma lako napraviti da bude dobro, kolimacija nije kritična kao kod paraboličnog i jedina realna mana je sferna aberacija. E ali kad bi ovaj teleskop bio f5 onda bi bio drastično lošiji od paraboličnog f5.
Mane 130/900:
1) montaža EQ2 je dobra za fotoaparat, za teleskop baš i ne;
2) fokuser je očajan ali je to ionako nebitno jer teleskop nije ni namenjen astrofotografiji - sa DSLR-om nema fokusa na beskonačno.
3) tražilac 5x24 je zapravo skinut sa dečijih igračaka i u principu je neupotrebljiv - 6x30 sa 150/750 je takođe slab ali je mnogo upotrebljiviji u realnom radu.
Hvala vam puno da nije bio ovaj forum i vasa pomoc sigurno bi se zeznuo i kupio bi neki teleskop ko bi mi ubio zelju za astronomiju, a to ne bi hteo jer moja zelja za astronomiju je jos od kad sam bio dete. Dosta sam naucio citajuci objasnjenja o teleskopima bas na ovom forumu. Nakon ove informacije jedva cekam da kupim Sky Watcher 130/900. Kao sto sam ja pocetnik amater u astronomiji ovaj teleskop i finansijski i u pogledu performanasa za pocetak meni je dovoljan. Tako da moja zelja iz mog ranog detinjstva konacno bice ostvarena ovaj period :)
Lucky, odakle uvoziš ili kupuješ? Koji ti je budžet?
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
Pozdrav Maki! To je meni najveci problem sto Sky Watcher nema u MK samo Celestron, a jednostavno nakon puno tekstova sto sam procitao i pomoc od clanova ovde odlucio sam se za Sky Watcher 130/900. Tako da budzet mi je oko 250 eura. Pa sad pokusavam da pronadjem najbolju opciju da nabavim ovaj teleskop iz susednih zemalja.
Ja bih ti ipak preporucio ovo https://www.firstlightoptics.com/dobsonians/skywatcher-skyliner-150p-dobsonian.html
Kada se odbije VAT kostao bi te sa porezom i carinom taman toliko. Ili se odvezi do Soluna i kupi ga u Planetiriu, mada bi te benzin izasao koliko i transport.
Dobson od 6 inca je odlicna stvar, najvise za najmanje para.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
- Da pogledao sam i ovaj teleskop ali jednostavno ako evo narucujem preko https://www.firstlightoptics.com isporuka je uzasno skupa od 150 do 250 eura. Nemam opciju za DHL economy jer sam iz MK, a isto je i za SRB. Ukupno porez i carine kod nas su oko 35%.
Kao sto sam rekao imamo samo Celestron u MK nakon komentara za Celestron PowerSeeker 127EQ odustao sam od njega, a ista je cena kao SkyWatcher 130/900 oko 250e.
- Dobson od 6 inca u Solunu kosta 389e tako da i kad odbiju VAT dodje 300e. Plus prevoz i carine za mene je skupo nazalost :/
Jedino ako ima neko iskustva sa ovaj model Celestrona - Celestron AstroMaster 114EQ u Skoplju kosta oko 290eura tako da ako ima slicnih performanasa kao SkyWatcher 130/900 kupio bi ga. Jer i kad bi isao u Solun porez i carine plus prevoz kostao bi me i SkyWatcher isto toliko oko 300eura.
Ja bih u širokom luku zaobišao te "kratke" Celestron modele (114 i 127) sa Bird-Jones korektorom. To toliko degradira optičke performanse, evo izračunaću ti i koliko: ako je f4 dignut na f8, to je tačno dva f-stopa... Za jedan stop se optičke mane (sferna, hromatska aberacija, koma, astigmatizam) pogoršavaju 4x a za dva stopa 16x. Nije svejedno da li ti je ljubičasti rub kod hromatske jedan ili 16 piksela ;D Eto toliko iznosi razlika između normalnog f8 teleskopa i f4 teleskopa koji je ovde uzet za osnovu.
Ovo isto važi i za telekonvertere, samo u manjoj meri - tu je degradacija proporcionalna žižnoj daljini. Ovde bi degradacija bila 2x u odnosu na u startu brljavi f4 reflektor. Poznato je da svi telekonverteri (pa i Bird-Jones) enormno utiču na optičke performanse i najskupljih teleobjektiva tako da nije čudo da se u suštini sasvim prosečni f4 reflektor zapravo ovim korektorom totalno upropašten.
Dakle, 2x16=32 puta. Toliko je optički bolji "normalan" f8 reflektor u odnosu na ovaj kratki Celestron.
Na preko 100x bi SW 130/900 i SW150/1200 pojeli za doručak ove Celestrone. U pitanju je samo marketinška fora da bi ovi teleskopi lakše postizali velika uvećanja što početnici po pravilu traže. Profit je najvažniji, ko šiša performanse... S druge strane Celestron ume da napravi itekako dobre, praktično superiorne instrumente (SC konkretno) već pola veka, tako da nije do brenda već do poslovne filozofije.
Lucky,
pre nego što bilo šta kupiš moj savet ti je da kontaktiraš neko astronomsko društvo i prvo kod njih pogledaš opremu i sa njima se iskonsultuješ oko kupovine.
Svakako ti preporučujem Radana i njegovu ekipu iz Skopskog astronomskog društva, moguće da i oni imaju neki teleskop koji im je viška a posavetovaće te o svemu iz prve ruke...
U svakom slučaju kvalitetan reflektor Njutn je uvek prvi izbor po odnosu cene i kvaliteta, npr Zhumell 130, po ceni od 199 $ je extra scope na dobson montaži.
Pogledaj njegov review u Avgustovskom broju Sky and Telescope-a (ako nemaš javi mi se na bokiaristarh@gmail.com da ti pošaljem preko we transfera) i sve će ti biti jasnije.
Isplati se da sačekaš da ti neko donese iz inostranstva....
U svakom slučaju ne žuri (što je znam jako teško) da bi odabrao ispravno....
Pozdrav, Boki AD "Aristarh"
Hvala vam momci , naravno necu da zurim svaki dan citam i znam da moram da budem strpljiv, a nemogu :) osecam se kao neki klinac. Kontaktirao sam Radana on me je savetovao da ako zelim da kupim teleskop da idem do Soluna. E sad ovaj sto si spomenuo jos vise sam u dilemi :) Poslacu ti email sada bas bi hteo da procitam review.
Vec sam se odlucio koji cu teleskop da kupim to je : 130/900 EQ2 SkyWatcher, ali hteo bi da vam postavim jos jedno pitanje pre nego sto sledecu nedelju nabavim teleskop. Nasao sam polovni 130/650 Dobson Skywatcher FLEX u MK cena je 100eura. Vidim da na teleskop.rs razlika u cenama izmedju ova dva teleskopa je samo 2000dinara. Pa moje je pitanje dali je velika razlika izmedju ova dva teleskopa u performanasa jer ako idem do Soluna ili Srbiji da kupim 130/900 to bi me kostalo i do 300eura. Sto znaci razlika oko 200eura sto za nase uslove nije mala na Balkanu :)
Vidim da Dobson Flex ima svetlosnu moc f/5 i da fokusna duzina je 650. Pa jel imao neko iskustva sa ovaj teleskop? Svidja mi se sto je jednostavan za koriscenje i za transport. Jer kao sto sam ja amater i pocetnik u posmatranju i ako su male razlike izmedju ova dva teleskopa (sigurno kao amater ne bi ih primetio) onda bi se odlucio za ovaj polovni dobson.
Lucky,
moje mišljanje je da bez ikakvog razmišljanja treba da kupiš Dobson 130/650 Flex.
Prvo cena je extra, za te pare ne može da se kupi ni dobar okular....
Drugo, nećeš imati nikakvih problema sa hromatskom aberacijom (kao kod refraktora) i kvalitet slike u tom Njutnu je bolji od refraktora MNOGO!
Dobson montaža možda izgleda kao lošija opcija ali sigurno je mnogo bolja od EQ2 montaže koja je sve samo ne montaža i sa njom bi imao muke kao u horor filmu. Dobson je intuitivan za korišćenje i vrlo stabilan. Ja sam imao 250 mm dobson i koristio sam ga duže vremena sa zadovoljstvom.
Glavni "problem" koji možeš da imaš sa Njutnom je kolimacija optike, pogotovu što je ovaj tip teleskopa koji se "sklapa" nakon korišćena (mada ne mora).... Već sam ti napisao da kolimacija Njutna nije nikakav problem i da ćeš to savladati brzo i lako i nakon toga za 5 minuta uvek imaš savršenu kolimaciju. Pokušaj da pronadješ neki polovan Chesire kolimator i bićeš prezadovoljan. U svakom slučaju izbegavaj jeftine laserske kolimatore koji su shit....
Obavezno koristi crno platno koje se obmotava oko gornjeg dela teleskopa da se spreči upad neželjene svetlosti na sekundarno a time i u okular. Ovo svakako možeš rešiti za par denara....
Da sam ja na tvom mestu ne bih uopšte razmišljao, odlučio bi se za Njutna! Ako se ikada predomisliš javi se, ja ću uvek da ga kupim od tebe za 100 €... :D
Pozdrav.
Hvala vam puno :) Imam jos jedno pitanje oko Dobson 130/650 Flex. Kao sto sam citao na internetu ovaj teleskop je dobar za deep sky ali za planete potrebno je da se kupi dodatni barlow da bi imao jos bolje promatranje. E sad interesuje me kakav barlow je potreban za ovaj teleskop jer covek je rekao da ima dva barlowa. Pa ako ima bas takav barlow kupio bi i to uz teleskop.
Moja greska mislio sam na okular :)
Quote from: lucky on July 30, 2017, 12:40:57 pm
Hvala vam puno :) Imam jos jedno pitanje oko Dobson 130/650 Flex. Kao sto sam citao na internetu ovaj teleskop je dobar za deep sky ali za planete potrebno je da se kupi dodatni barlow da bi imao jos bolje promatranje. E sad interesuje me kakav barlow je potreban za ovaj teleskop jer covek je rekao da ima dva barlowa. Pa ako ima bas takav barlow kupio bi i to uz teleskop.
Barlowi koji dolaze uz teleskope gotovo uvek su loši.
Okulari koji dolaze uz teleskope uglavnom su loši.
Ovo je, naravno, samo moje mišljenje.
Boki ti je lepo rekao da je to teleskop koji košta koliko bolji okular i to je tačno. To je solidan početnički teleskop i može da ti pokaže mnogo toga.
Okulari koji ti trebaju...hm. Recimo 10mm, 15 mm, plus 2x barlow, što ti daje efektivne opcije od 7,5 i 5mm. 5mm je 130x povećanje i ja više od toga ne bih gurao sa tim teleskopom.
Ne znam kakve barlowe ima čovek, ako su oni koji dolaze uz teleskop ja bih to zaobišao. Generalno, na ovaj hobi možeš da potrošiš koliko odlučiš, ali treba gledati da jedan od delova optičkog lanca nije drastično lošiji od ostalih.
Hvala vam puno. Mnogo ste mi pomogli. Javim vam se cim teleskop stigne :) Jedva cekam. I da, covek ima barlow x2 i barlowx5. Dovoljan mi je znaci da uzmem samo taj barlow x2? To je on naknadno narucivao.
Dovoljan je barlow 2x za taj teleskop. Mislim da taj teleskop moze biti tolerantniji na uvecanja zbog male opstrukcije i da s ok barlow socivom moze da izvuce i povecanja od 150-200x bez preteranih problema. Bar na svetlijim objektima kao sto su Venera, Jupiter i Mesec.
Posto kazes da je barlow naknadno narucivao sigurno je dosta kvalitetniji od standardnog koji se isporucuje.
200x na tom teleskopu je okular od 3mm. To je izlazna pupila od 0.6, možda OK za Mesec, generalno ispod 0.8 postaje problem sa floaterima i malom količinom svetlosti. Ja to ne bih gurao preko 150x...
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
Polako sa uvecanjima :) ;).
Lucky, pocni od najmanjih, upoznaj teleskop, nauci kako da ga koristis... U tim prvim danima dovoljan ti je samo jedan okular. Kolimacija teleskopa jeste vazna, ali nije presudna. I sve te strane i tesko razumljive reci... barlowi, pupile, opstrukcije i aberacije... ne mora to bas odmah.
Svemir moras da osvajas polako. Veoma je lako razocarati se, i izgubiti interesovanje. To sto vidis u okularu, ta mutna slika koja skace i trese se cak i na dah, to mozda i nece biti ono sto si ocekivao. Ali, to je tvoje parce neba, delic svetla koji je dosao ko zna odakle, i zavrsio u samo tvom oku. Vremenom ces istrenirati oko da hvata sve vise svetla, i nabavljati sve bolju opremu. Slika u okularu ce sve manje da drhti, i bice sve ostrija.
A ti ces biti trajno zaljubljen u nebesa. I nece ti biti tesko ni da zebes na -20, da nosis opremu na brda i planine, prelazis stotine i hiljade km u potrazi za sto boljim mrakom itd. Da, i to je deo ovog divnog hobija :)
Quote from: Maki on August 02, 2017, 07:59:14 am
200x na tom teleskopu je okular od 3mm. To je izlazna pupila od 0.6, možda OK za Mesec, generalno ispod 0.8 postaje problem sa floaterima i malom količinom svetlosti. Ja to ne bih gurao preko 150x...
Nisam ni mislio da treba napucati maksimum uvecanja vec sam cisto obratio paznju na to kakve su konkretne mogucnosti optike ovog skopa.
Posebno jer ima malu opstrukciju (29%) sto upucuje da je dizajniran i za veca uvecanja.
Sustinski problem kod ovog skopa za uvecanje od 200x moze da bude samo manja kolicina svetla sto bi ga mozda ogranicilo na Mesec ali opet se to ,po mom misljenju, isplati. A izlazna pupila od 0,6mm generalno i nije nesto problematicna ali subjektivno (od coveka do coveka) moze da bude problem kao i svaki drugi opticki aspekt.
Slažem se. Ja bih počeo konzervativno...pa gurao ako se ukaže prilika, tj ako već popunjavam rupe, poslednja bi bila ona na 200x...ali ako ima kombinaciju za sve, super.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
Nema sta momci svaka vam cast. Mnogo ste mi pomogli jedva cekam da pocnem da posmatram i da ucim :) Zdravlje boze sledecu nedelju trebao bi teleskop i da bude kod mene tako da , javim se sa slikama. Hvala vam jos jednom.
Konacno stigao 130/650 Dobson Skywatcher FLEX :)))) Jedva cekam da padne mrak kako bi probao teleskop veceras. Evo dodao sam i neke slike. Hvala vam jos jednom :) Javim vam se sa mojim utiscima.
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FNAQGxOt.jpg&hash=95f47784efd3c5642840489cae923766)
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FhpiRFMQ.jpg&hash=90ac16b446e6af7fce9e3fcbd3287dab)
Čestitam! ;D
čestitke!
nek je sa srećom, piši kako je bilo...