Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Topic started by: Dare on July 05, 2021, 06:04:25 pm

Title: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Dare on July 05, 2021, 06:04:25 pm
Pozdrav svima  :)  znam da ima sličnih tema ali dugo me nema pa reko da postavim opet jednu  ;D imao sam 130/650  newton skywatcher i vreme je da se predaje na nešto veće... Nema tu puno puno da se razmišlja naravno, nešto tipa  200-250 mm newton.. Baš pre neki dan upoznam čoveka hoće da kupi sebi teleskop, i sa obzirom da sam prodavao moj 130 mm newton, hteo je da kupi njega.. Naravno prvo što sam ga pitao koliki je budžet u pitanju, da znam dal da mu posavetujem nešto bolje... Kad on reče 600 eura... Reko druže za to možeš brutalan teleskop da kupiš, sa obzirom da je njemu cilj uglavnom posmatranje naravno preporučim mu dobson od 200-250 mm... E sad mene zanima sledeće... Da li bi ste i vi iskusni takodje preporučili sličan telesko? Znači budžet je do 600 eura pa čoveka zanima dal možda neko ima na prodaju nešto slično... Hvala svima unapred  :) 
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: vlaiv on July 05, 2021, 06:46:10 pm
Da, u tom cenovnom rangu, 200mm F/6 dobson za vizuelni instrument.

Ostatak para na okulare i ostalu opremu.
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Dare on July 05, 2021, 07:43:57 pm
Sa obzirom da je 250mm dobson isto u igri, da li je vredno dati koji dinar više za njega? Da li je dovoljna razlika izmedju dobsona 200 i dobsona 250? Nikad nisam gledao niti kroz jedan pa neznam, a posebno zanima i mene jer u moj budžet ulaze i jedan i drugi... Da se posle ne bih kajao a iznad 250 ne bih išao, to je već "budžotina"  :) znam da je f5 osetljiviji nego f6, pa sad neznam, šta mi je činiti :D
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Yagodinac on July 05, 2021, 08:33:14 pm
To je kao kad pitaš da li da kupiš BMW 520d ili 530d.
Naravno, uvek 530d  ;D
U principu nema zamene za aperturu. Deset cola jeste teži instrument, f5 malo zahtevniji za kolimaciju od f6, sporije se hladi, osetljiviji na turbulenciju, mrvica manji kontrast zbog nešto veće opstrukcije... Ali je vrlo prosta činjenica da u najvećem broju slučajeva daje bolju sliku od 200mm. Obrnuto teško mogu da zamislim. Ja lično mislim da svi malo preterujemo sa političkom koreknošću i u preporuci teleskopa tipa "polako, nije to za početnika, nauči se na manjoj aperturi i sl". Ja bar govorim u svoje ime, koliki god da sam početnik u nečemu uvek sam spreman da se uhvatim u koštac sa izazovima da bih dobio bolje rezultate. Da mi daju R1 ja bih vozio, da mi daju Cesnu ja bih pilotirao, da mi daju bocu ja bih ronio i pitao dal ima još, itd.

Dakle odgovor na tvoje pitanje je krajnje individualan i zavisi od ličnosti onog ko teleskop kupuje, ali 250mm je potencijalno instrument koji će prikazati ne mnogo ali ipak više od 200mm.
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Dare on July 05, 2021, 09:56:14 pm
Hvala puno na odgovorima :) ako neko ima na prodaju neki od pomenutih teleskopa nek se javi :) slažem se, mislim da je teleskop prilično jednostavna sprava, pogotovo kad je samo posmatranje u pitanju i kad je dobson montaža u pitanju... Teže je naučiti mapu nebana primer... Naravno tu je kolimacija, hladjenje ali realno ni to nije teško... Ja se javljam uskoro sa još par saveta koji će mi trebati pri odluci kad sam ja u pitanju... Vedro nebo!
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Barlow on August 17, 2023, 09:18:12 pm
Pozdrav. Odabrao sam ovu temu jel   mislim da je najblize mesto za moje pitanje. Interesuje me koji bi teleskop vi odabrali ako bi trebali birati. Meade acf 8" f/10 iz oglasa Astroberza , ili Orion Optic UK 200/1200 neeton sa L/8 ogledalom? U pitanju je samo vizuelno posmatranje.
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: vlaiv on August 17, 2023, 10:17:32 pm
Ja bih lično odabrao 200/1200, jer je F/6 pa mi je to bliže opštem posmatranju. F/10 je malo spora optika a i pri 8" aperturi - vidno polje će da bude dosta skučeno.

Maksimum što Meade ACF može da pruži je oko 1.4 stepena. Sa newtnom je lako postići recimo preko 2 stepena.
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Astro_fun_times on August 18, 2023, 08:26:39 am
200P je i moj dob.
Ne znam da li pricas o dobsonu(vrsta montaze) ili samo o cevki (OTA)?

To je solidan teleskop, ni spor ni brz, univerzalna alatka za sve.

Moje pitanje je sta ti zelis sa njim da posmatras?

Evo recimo imamo drugara koji zivi u Bgd i on ne odlazi cesto van grada na mracnija mesta. Njemu DSO (objekti dubokog neba) bas i nisu pristupacni sa njegove lokacije tako da su njegove mete mesec i planete.

Za takve mete i sporiji teleskop sa uzim vidnim poljem igra ulogu.

Ne znamo skoro nista, ni kakav ti je kvalitet neba, ni kakvu montazu imas, ni da li su ti ledja ok da nose tolike teleskope. Ni da li zivis u stanu ili kuci.

Jako puno faktora.

Sa 200/1200 ne mozes nikad da pogresis, to je cinjenica.

Drugi teleskop ne poznajem tj nisam ga koristio ali opet zavisi sta ti zelis da izvuces iz njega.

Ja sa mojim 200/1200 mogu odlicno da posmatram sve, i mesec, i planete, i galaksije.

Imas na ovom sajtu https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/ opciju da uneses karakteristike teleskopa pa da vidis sta se i kako kroz njega vidi pre nego sto kupis
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: CyberianIce on August 18, 2023, 10:22:23 am
Ako moras odabrati samo jedan, onda i nemas nikakvog izbora jer taj 200/1200 je to all-around teleskop. Koristi i za planete, Mesec/kratere i za DSO i radi pristojno. Svi bi trebali imati jedan takav teleskop na dobson montazi, bez obzira na ostatak inventara.

Samo uzmi u obzir da je svaki njutn teleskp attention whore. Tezak, gabaritan, cesto zahteva kolimaciju, posmatranje zna biti veoma nezgodno zbog polozaja okulara pa nekad treba stajati na prstima ili igrati limbo dance oko njega ili konstantno okretanje cevi u prstenovima kako bi dohvatio okular ako je u EQ montazi sto nikako ne preporucam.
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Astro_fun_times on August 18, 2023, 11:55:06 am
(https://postimg.cc/fVY3Lpvs)
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Barlow on August 18, 2023, 08:30:51 pm
Pozdrav. Hvala na uputima. Mesto je gradic, selo pored NS mada ne kazem da je lose nebo posto  evo zadnjih 3,4 dana sa direkt pogledom se vidi double kluster u Perseusu, interesovanje je univerzalno ,planeti,mesec i deep sky takodje. Montazu bi voleo neku azimut goto.Al takodje Meade nema komu al newton ima, bolji je f/6 od f/5. F/5 sam  imao (celestron) pa izduzene zvezde sa strane vidnog polja me bas nerviralo, pa sam prodao, Orion optic teleskopi jesu skupi al imaju optiku koja podnosi uvecanje,da li se isplati uloziti vise para u Orion optic ili bas zbog atmosferskih uslova bolje uzeti  sky watcher teleskop? mada tu utice i seeing i turbulencija i magla itd. I koja bi bila razlika u kontrastu f/6newtona i f/10smidt cassegrain da li je to vizuelno bas primetno?
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Astro_fun_times on August 18, 2023, 09:05:58 pm
F6 njutn i nema puno kome, ja sam slikao jednom samo nesto i nije previse bilo.

Problem je sto DSO vizuelno, osim zvezdanih jata, nisu bas impresivni, a ako ces slikati, pa bolje onda "brzi" F6 nego F10.

Opet za slikanje azimuth nije bas dobar zbog rotacije polja, za slikanje ide EQ montaza.

Opet za 200/1200, ako je tezak kao i moja cevka od dobsona, oko 12kg, za to treba za slikanje EQ6

Znaci sve se treba razmotriti
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Barlow on August 18, 2023, 09:27:28 pm
Zdravo. Imao sam f5 i celestrona  i sw 200mm f5 nikako mi se nije svedelo sto su  zvezde izgledale kao komete na ivici vidnog polja ,negde i vec od pplovine zavisio je koji okular bio koriscen. Slikanje necu raditi samo vizuelno,250mm bi mi bilo idealno  al su opet f5-f4,7  orion ima 250/1600 al mi je to preskupo to je u rangu da covek kupi auto polovan. Meade mi bolji za planete  i acf je, a za deep sky manja povecanja  moze recimo 40-42mm okular od 65-70°,nisam pametan vise, da ima sw  250/1500/1600 odmah bi ga kupio al nema.... Meade acf mi nekako deluje sigurnije sto se tice optickog kvaliteta, sw ,itd 200/1200 sta covek ubode.
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: CyberianIce on August 18, 2023, 09:49:39 pm
Quote from: Magelan118 on August 18, 2023, 11:55:06 am (https://postimg.cc/fVY3Lpvs)

Upravo taj lik, ponavlja u svakom viseo 8" dob se mora imati... Nema tu hoćeš-neceš, nije bitno šta još imaš, 8" dob je muß. I ja se potpuno slažem. Brzo lako i jednostavno a zanimacija dok idu sekvence. E sad da li je f/5 ili f/6 u suštini što se same optike tiče i nije neka razlika a koma i centralna opstukcija, na to se jednostavno navikneš
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Astro_fun_times on August 19, 2023, 06:50:56 am
Dobro ako je covek imao F5 pa mu ne odgovara to je ok, medjutim na F6 nema toliko kome vizuelno.
Predlazem ti da testiras nekog dobsona pa ces znati.

Dobson je zaista bas svestran i me preporucuju ga svi bez osnove

Taj F10 bi bio bolji za planete
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Yagodinac on August 19, 2023, 04:03:23 pm
Ima i f6 komu, recimo malo manje nego f5, ima i f7  ;D Imaju svi njutni bez korektora. Evo recimo da je 130/900 bio neznatno bolji od 150/750 po tom pitanju sa 25mm okularom, obrati pažnju - ne mnogo bolji (desetka je druga priča, slika praktično ravna).
To sad zavisi i od okulara, najjeftiniji jednostavno isporučuju sliku kakva jeste i dobro je da je dodatno i ne zabrljaju, a najskuplji (Ethos i slični) popravljaju te degradacije po rubovima. Sećam se da je najgori okular na brzom teleskopu bio Apex 28, u suštini Kellner koji je samo srednju trećinu prikazivao dobro. Zapravo koma i sferna aberacija smetaju pri fotografisanju i to većim kamerama, tj krop i FF DSLR-om, vizuelno ja bih to krivljenje jednostavno zanemario jer je sastavni deo teleskopskog širokog ugla. Na planetama toga recimo nema, a sad da li se isplati da se odrekneš blagodeti velikog f5 njutna samo zbog širokog ugla, ili da kupuješ skupe korektore - odgovor je uvek povezan sa ličnom preferencijom. Ja lično ne bih... To je kao kad kupiš neki X6, ima ali baš sve, ali je dizel pa ponekad eto, bude bučan. Pa mora nešto da fali, ne može sve  ;D
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Astro_fun_times on August 19, 2023, 04:31:46 pm
Da, ima, slikao sam ja Orion nesto malo pocetkom godine samo da testiram aparat dok sam cekao quattro.
Nije bila strasna a i kad se kropuje malo bude taman.

Sto se tice vizuele pa tu je objekat uvek centriran i oko je u sredini gde i posmatras objekat tako da mislim da i ne igra previse ulogu ali sto kazes, bas sve je stvar licnog ukusa, eto neko rece da mu je smetala koma u okularu, sto je sasvim ok.
Onda on kupi ili korektor ili neki sporiji teleskop i resi stvari koje ga muče.

Lepota ovog hobija je sto sve probleme mogu pare da rese hahaha
Loša strana ovog teleskopa je sto sve probleme moraju pare da rese hehe
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: PerecaNeca on November 06, 2023, 11:06:26 am
Zdravo svima... planiram drugarici da kupim teleskom za rođendan, nisam baš toliko u tome, pa su mi potrebni saveti. :) Model koji je ok i nije previše skup. Hvala. :)
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Astro_fun_times on November 06, 2023, 11:14:04 am
Caos, kazi nam koliki ti je budzet?
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: vlaiv on November 06, 2023, 01:53:27 pm
Moj bi izbor bio recimo ovaj:

https://teleskop.rs/refraktori-sa-montazom/761-70700-skywatcher-mercury-707-refraktor-na-starquest-mehanici.html
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Jelena on March 27, 2024, 04:08:56 pm
Molim vas vase misljenje o SKYOPTICS Teleskop BM-70076M. Moj budzet je vrlo ogranicen i pocetnik sam.
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Boka76 on March 27, 2024, 06:07:48 pm
 Zdravo. Po meni takve male teleskope treba bataliti. Sve zavisi koliki je budzet. Ja bio strpljiv pa bi jos usparao pa bi uzeo neki 150/1200 newton na dobson montazi bude onako univerzalni teleskop sa lepom ostrom slikom
Title: Re: Savet pri kupovini teleskopa
Post by: Astro_fun_times on March 27, 2024, 06:49:44 pm
Ovaj teleskop je veoma los, ali je i veoma jeftin. Izreka kaze "koliko para - toliko muzike". To je ovde veoma tacno. Nazalost ovakve teleskope nazivaju i "hobby killer" teleskopima iz razloga sto ljudi nakon kupovine njih budu veoma razocarani. Teleskop je vrlo klimav, slab generalno.

E sad, to ne znaci da se nece kroz njega nista videti ali, morate svoja ocekivanja prilagoditi tome, narocito ukoliko se nadate slikama kao sto pruzaju Hubble ili James Webb teleskope.

Moja preporuka vam je da dodjete na Letenku, 6tog Aprila ukoliko vam je blizu, pa da pogledate kroz neke od teleskopa koji ce tu biti, da vidite sta mozete ocekivati pa ce vam to mozda dati neku ideju sta biste zeleli.

Mislim da je ovaj teleskop "bacanje para" jer dacete 17k za njega i onda ili cete se razocarati pa ce vam samo stajati i skupljati prasinu ili cete hteti vrlo brzo malo bolji teleskop a ovaj necete moci prodati, tj vec ste dali 17k za njega a morate dati recimo jos 30k za drugi, bolji.
To je 47k umesto da ste odmah uzeli taj neki hipoteticki od 30k.