Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Topic started by: Astro_fun_times on August 10, 2021, 07:28:07 pm

Title: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on August 10, 2021, 07:28:07 pm
Pozdrav narode. Zanima me kakva su iskustva sa narucivanjem opreme iz inostranstva, bilo to Kina ili Nemacka? Na koji nacin se odredjuje carina na proizvod kako bi se znala neka okvirna ukupna cena svih troskova. Ja licno bih mozda gledao neke okulare da narucim.
Hvala unapred
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: vlaiv on August 10, 2021, 08:36:04 pm
Moje dosadašnje iskustvo kaže ovako:

1. Uzmeš cenu bez poreza u Nemačkoj (bez VAT-a)
2. Dodaš cenu poštarine na to
3. Dodaš 32% dadžbine (10% opšta carinska stopa i 20% na to PDV ovde kod nas)
4. I na kraju dodaš još par stotina dinara - troškovi carinjenja i isporuke

Primer:

Hoćeš da naručiš ovaj okular:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4931_TS-Optics-1-25--ED--eyepiece-12-mm---60--flat-field--long-eye-relief.html

On košta 78.99e a poštarina košta 21e, znači ukupno 100e. Carina i porez su još 10% i 20%, znači 110e posle carine, a 110e + 22e = 132e posle carine i PDV-a.

Možeš carinu i PDV zajedno kao 32% - to je onda 100e +32e = 132e.

Na kraju te izađe 132e + jedno 200-300din za carinjenje i tako to.

Ima neka donja granica kada ne računaju carinu - da li 50e ili 70e, tada ide samo PDV.
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: mitja on August 10, 2021, 08:49:14 pm
Pozdrav,

1. Cene preko su dosta nize od nasih ovde. Recimo t2 adapter sa ekstenzijom I t nastavkom na amazonu mozes naci za 15 evra. Caka je postarina. 25 evra. Sve ukupno carina racuna ukupnu cenu odnosno predmet kupovine + postarina. Carina je oko 10% cini mi se I do 50 evra ukupne vrednosti se ne placa.
2. Iskreno zaboravi na kineze. Sto je bilo bilo je. Postarina je sad cesto previsoka I za neke predmete ide I do 10x njegove vrednosti. Ovde bih ostavio prostora da se o drugi izjasne. Moj glas ide za kupovinu preko. Doduse moras da pratis cene ovde I tamo pa da vidis sta ti se isplati...
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: mitja on August 10, 2021, 08:51:59 pm
Quote from: vlaiv on August 10, 2021, 08:36:04 pmMoje dosadašnje iskustvo kaže ovako:

1. Uzmeš cenu bez poreza u Nemačkoj (bez VAT-a)
2. Dodaš cenu poštarine na to
3. Dodaš 32% dadžbine (10% opšta carinska stopa i 20% na to PDV ovde kod nas)
4. I na kraju dodaš još par stotina dinara - troškovi carinjenja i isporuke

Primer:

Hoćeš da naručiš ovaj okular:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4931_TS-Optics-1-25--ED--eyepiece-12-mm---60--flat-field--long-eye-relief.html

On košta 78.99e a poštarina košta 21e, znači ukupno 100e. Carina i porez su još 10% i 20%, znači 110e posle carine, a 110e + 22e = 132e posle carine i PDV-a.

Možeš carinu i PDV zajedno kao 32% - to je onda 100e +32e = 132e.

Na kraju te izađe 132e + jedno 200-300din za carinjenje i tako to.

Ima neka donja granica kada ne računaju carinu - da li 50e ili 70e, tada ide samo PDV.

Vlaiv kupio sam preko amazona t2 adapter sa ekstenzijom I onim t nastavkom. Oko 49 evra. Kako se placa pdv na to? Jel moram da prijavim nesto?
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: vlaiv on August 10, 2021, 09:17:46 pm
Quote from: mitja on August 10, 2021, 08:51:59 pmVlaiv kupio sam preko amazona t2 adapter sa ekstenzijom I onim t nastavkom. Oko 49 evra. Kako se placa pdv na to? Jel moram da prijavim nesto?

Donese poštar pošiljku i kaže, za uplatu tolko i tolko dinara - kao kad uzimaš pouzećem samo ti naplati zaračunat iznos dadžbina (+cena carinjenja - kaže ti total za uplatu).
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on August 10, 2021, 09:56:51 pm
Hvala obojici na detaljnom objasnjenju. Kada kazete "prati cene ovde" na gde konkretno mislite? Na jedan jedini sajt nas ili?

Takodje, sa kojih sajtova ste vi narucivali?
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: vlaiv on August 10, 2021, 10:04:39 pm
Quote from: Magelan118 on August 10, 2021, 09:56:51 pmHvala obojici na detaljnom objasnjenju. Kada kazete "prati cene ovde" na gde konkretno mislite? Na jedan jedini sajt nas ili?

Takodje, sa kojih sajtova ste vi narucivali?

Da, pretpostavljam da je mislio na TC, ne znam gde još ima da se kupi oprema (sem možda na kupujem prodajem od preprodavaca koji svakako donose iz inostranstva).

Po mom nekom iskustvu, neke stvari vredi naručivati iz inostranstva, dok neke i ne. Neke stvari su jeftinije u Teleskop Centru.

Ja sam naručivao od TS iz Nemačke i FLO iz UK. FLO se isplati za sitnije stvari jer je poštarina na veće stvari ogromna.

TS je do pre pandemije imao jako povoljnu poštarinu mada im cene nisu najniže (poštarina je bila po 10-15e, sad je dosta više), pa je suma sumarum često bilo povoljno kod njih naručivati. Sada je situacija drugačija - em je sve poskupelo i zalihe su niske, a i poštarina je skočila.
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on August 10, 2021, 10:09:53 pm
Da da, odprilike nesto gledam na nasem sajtu, dok platis te dadzbine i postarinu, pa skoro da mu dodje na isto. Jos od nasih ne moras dugo da cekas isporuku. Jedino sto su malo limitirani sa izborom.
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: mitja on August 11, 2021, 11:16:27 am
Na Teleskop centar sam mislio. Recimo 2200 je kod njih t nastavak I t adapter oko 2500. Sa postarinom je oko 5000 din. Za 49 evra sam na amazonu kupio ta dva adaptera plus ekstenziju za okularnu projekciju.
To mi se isplatilo. Vec kod UHC filtera ta rabota se ne isplati. 5300 je kod nas a preko sa postarinom mi dodje na isto ali se ceka duze. Mislim da je visina postarine za Srbiju problem. Taj isti nastavak na amazonu kosta oko 14 evra ali je postarina 25 evra.
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on August 11, 2021, 02:49:50 pm
Upravo. Gledam u inostranstvu, cene su daleko pristupacnije, u osnovi. Ali kad se dodaju ostali troskovi i postarina, cesto na teleskop centru dodje na isto. Jos ako nesto ne valja mozes da nazoves i reklamiras brzo.
Ali eto nekad nesto ispadne jeftinije naruciti preko. Mozda kad su neki popusti ili tako nesto.
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on September 13, 2021, 03:30:41 am
Niko od vas mi nije rekao da se pripazim jer kupovina preko AliExpress-a zna da bude zarazna.

Kupio sam par stvarcica.
- nosac za telefon, 380rsd
- TMB 6mm, 3350rsd
- variabilni polarizujuci filter, 1400rsd.

Jos 4 stvari imam narucene, u transportu su. UHC filter, neki filteri u boji, Celestron 32mm, zoom 7,5-22,5.
Ovo sto je stiglo je naruceno polovinom avgusta i sve je doslo so 7mog septembra.

Zadovoljan sam proizvodima.

Moram da dodam da sam samo platio na sajtu AliExpress-a. Nije bilo dodatnih troskova ni za PDV, ni carina, ni postarina za dostavu od strane nase poste.

Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: vlaiv on September 13, 2021, 10:37:27 am
Quote from: Magelan118 on September 13, 2021, 03:30:41 amMoram da dodam da sam samo platio na sajtu AliExpress-a. Nije bilo dodatnih troskova ni za PDV, ni carina, ni postarina za dostavu od strane nase poste.

Ovo je interesantno. Jel to nešto standardno za poslovanje sa Kinom ili je puka sreća u pitanju (i meni se jednom ili dva puta desilo tako nesto kada su mislili da mi šalje pojedinac a da nije kupljeno)
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on September 13, 2021, 11:52:52 am
Stvarno ne bih znao kako i zasto je to tako. Vrednosti su male, mozda zato.
Cak je pakovanju kad je stigao okular koji sam platio 33 dolara pisalo "vrednost 1 dolar".

Sestra mi je rekla kako njenom drugu kad naruci na adresu u NS naplate sve a kad naruci na adresu u Indjiji nista...

Ne znam kako to sve funkcionise ali necu se zaliti hehe

Ovaj TMB 6mm je isti kao i onaj planetarni od 8500 na teleskop centru.

5 sociva u 3 grupe
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: mitja on September 13, 2021, 03:07:25 pm
Magelan jel mogu linkovi ka uhc filteru I okularima. Mada mi I ovaj polarizujuci filter dobro dodje.

Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: vlaiv on September 13, 2021, 06:27:23 pm
Ah da - video sam pre neki dan, TMB klonovi - popularni 58° planetarci, su oko $30 na AliExpressu. Nalazio sam čak i za $25 ali je poštarina bila prevelika.
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on September 14, 2021, 02:13:07 am
Ja se vodim time da se sve to pravi u Kini.
Poznatije firme i brendovi naruce vecu kolicinu, jeftinije, i imaju mogucnost da izaberu sta hoce da im pise na okularima.
SkyWatcher, GSO, Celestron, no name...  Svi izgledaju apsolutno isto.
Na nasem sajtu, "SkyWatcher Planetary" izgleda prilicno slicno ovome TMB okularu, 5 sociva u 3 grupe, 58 stepeni.

Cena 3300 vs 8500...
Mislim...

@mitja, Mislim da ti je pametnije da sam kucas u pretragu jer ima uvek vise istih proizvoda ali se cene razlikuju veoma malo. Najveca razlika je u postarini, i onda tu moras da kalkulises koja opcija je najjeftinija.
Ja uvek biram najjeftiniju opciju postarine, sve je to isto. Meni doslo za 20tak dana. Sta mi znaci da dodje za 10-15 a cena te usluge je daleko skuplja.

Linkovi za neke od tih artikala vise ne mogu da nadjem jer su ili povuceni, ili rasprodati, ili iz nekog razloga nisu dostupni vise.

Ovo je okular
https://www.aliexpress.com/item/1005003130876669.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.211f4c4dcKcew2

Nosac za telefon
https://www.aliexpress.com/item/1005001988154944.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.dcd44c4diPrEAX

Variabilni polarizujuci filter je povucen kod tog prodavca tako da za njega nemam link ali potrazi ga sam pa kalkulisi koji je najjeftiniji

Ovo sam narucio i treba da stigne tek
https://www.aliexpress.com/item/4000171165386.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.dcd44c4diPrEAX
https://www.aliexpress.com/item/1005003102082018.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.dcd44c4diPrEAX
https://www.aliexpress.com/item/1005001390409444.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.dcd44c4diPrEAX
https://www.aliexpress.com/item/1005002424436962.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.dcd44c4diPrEAX

Ovah UHC se moze naci i jeftinije, ja sam bas hteo ovaj. Angeleyes mi deluje kao ok marka za te pare.


I jos da dodam, posle 10mm i 25mm Super MA, koji su losiji od plossl-a, ovaj TMB je avion. Plus sire vidno polje prija, mada mi je lakse za koristiti okulare sa manjim "eye relief-om".
Mislim da je najgore od svega to sto sam sad video da su okulari sa sirim vidnim poljem sjajni i bojim da cu se opasno navuci na skuplje okulare sa jos sirim vidnim poljem.
Odose pare.... hahaha
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on September 22, 2021, 03:36:58 pm
Stigao i Angeleyes UHC i neki žnj filteri u boji.
Ako se ikad razvedri, mozda ih i testiram hehe

Uz ove filtere u boji dosao je i mali crni filter za since.
Znam da se ti filteri nikako ne preporucuju i da znaju da puknu. Bar sam tako procitao.
Zanima me da li je iko koristio taj mali filter za sunce koji se navija kao i obicni filteri u okular?
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: goran.nikacevic on September 25, 2021, 06:53:52 pm
Cao,

Nisam ja bas od strucnijih na ovom forumu, ali vidim da niko na ovo nije odgovorio, a mislim da je ipak potrebno reci nesto na tu temu, posto po meni ovo moze biti i opasno.

Uglavnom, ti imas dobsona od 200mm. To je dosta veliki teleskop. Ti filteri za sunce sto se navrnu na okular kao ostali filteri bas i nisu nesto sto treba probavati. Ja bih rekao generalno to ne valja, a pogotovo ne na teleskopu velicine tog koji ti imas. Ti kad usmeris toliki teleskop na sunce, pri cemu nemas neku foliju preko cele aperture (Baader ili slicno), on ce pokupiti jako puno sunceve svetlosti, i onda ce je fokusirati preko sekundara pravo u tvoj okular. To je jako puno sunca :)

Taj kineski filter, koji si jos dobio na poklon, to je jako jeftina stvar, skoro pa dzaba. Jako mi je rizicno da tako jeftinom filteru, a ja licno mislim i bilo kom filteru, verujem da ce uspeti da blokira tu kolicinu zraka da tebi zastiti oko. Vidim i iz tvojih ostalih pitanja da te posmatranje sunca jako zanima, znam, zanima i mene :) Ali ovo sa filterom koji se navrce na okular mislim da ti nije najbolji nacin za to :) Mislim da to nije vredno rizika.

Bilo bi lepo i neko od iskusnijih i strucnijih da misljenje na ovu temu, cisto zarad kompletnosti informacija na forumu. Da ljudi ne pomisle da je dobra ideja kupovati te filtere za sunce na AliExpress-u za par evra. Sa suncem i velikim teleskopom bas treba biti pazljiv :)

Pozdrav,
Goran
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on September 25, 2021, 07:41:09 pm
Da, svakako ne bih rizikovao sa tim malim filterom. Nailazio sam vec na ljude koji su mi govorili da su izuzetno opasni, nego reko ajde da pitam da li je neko ipak probao.
Svakako za sunce ne bih koristio celu aparaturu vec bih samo skinuo mali poklopac da velikog poklopca, koji je dimenzija kao i poklopac za 9x50 trazilac.
Cesto sam tako i mesec gledao da bih smanjio kolicinu svetla pre nego sto sam kupio podesivi polarizujuci filter.
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: spadej on September 27, 2021, 11:03:49 am
Nemam iskustva sa tim filterom ali sam na sopstvenoj kozi osetio suncev zrak u okularu. Desava se i nama matorima da napravimo glupost.

Postavljao sam teleskop jedno vece, a Sunce jos nije zaslo. Dok sam fino podesavao montazu nekim cudom sam okrenuo teleskop pravo na Sunce. Ni sam ne znam kako sam to uspeo. Postavio sam vec okular, skinuo poklopce...
Nisam ni imao nameru da gledam bilo sta, samo sam podesavo opremu, centrirao trazioc itd.

Sasvim slucajno mi je uvo bilo na putu svetlosnog zraka. Kao da mi je neko iglu zabio u uvo! Ostar bol, u jednoj maloj tackici, pre je izgledalo kao ubod iglom nego opekotina. Skocio sam ko oparen, nisam ni znao sta se desilo. Kad sam video gde je teleskop uperen, za malo se nisam srusio.

Probaj da zamislis kako bi to izgledalo da ti neko zabije iglu u oko! A bilo je vec vece, i Sunce je bilo skoro na zalasku. Uvo je prezivelo ali oko tesko da bi.

Solarni filteri su veoma rizicni, narocito oni na okularu. Uvek dobro proveri sve pre montaze na teleskop. Imaj uvek na umu da mozes da pogresis samo 2 puta. Jednom na levo i jednom na desno oko. Zato se ne igraj sa tim i ako nisi siguran sta radis bolje nemoj da se zezas sa Suncem

     
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on September 27, 2021, 11:17:14 am
Auuu, zeznuta stvar, pitno da je uvo prezivelo.
Ali sto kazes oko tesko da bi.
Ima na youtubu neki covek koji je uzeo oko svinje i prislonio ga kao test. Pocelo da se dimi.
Sunce nije nimalo naivna meta.
Mislim da se necu bakcati sa njim. Bar ne sad, sa ovim teleskopom mada deluje privlacno.
Hvala za pricu iz lickog iskustva.
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: spadej on September 29, 2021, 03:50:01 pm
Nisam imao nameru da te plasim. Samo treba da budes oprezan. Kupi baader-ovu solarnu foliju i napravi filter,na poklopcu teleskopa (na onom malom otvoru koji se vec pominjao).
Ja sam parce folije zalepio na veliki poklopac, sa unutrasnje strane, i samo skinem mali cep. Tako je folija zasticena dok ne koristis teleskop, a kad skines veliki poklopac, pazis kako ga odlazes. Da ne pocepas foliju. A mozes i da napravis neku zastitu sa  unutrasnje strane.

Obavezno pre gledanja Sunca kroz teleskop, prvo proveris filter, tako sto posmatras Sunce samo kroz njega. Videces mali svetli disk, a ako je folija negde ostecena, Sunce ce ti to "reci", ali to nije opasno.
Nikako ne korisititi filter ako je folija izguzvana ili ostecena.

Za gledanje protuberanci i ostalih "solarnih stvari" postoji posebna oprema. Imao sam prilike da vidim to cudo, i gledam kroz njega. To je posebna dimenzija, nesto potpuno neverovatno... Sunce nije dosadna staticna lopta, vec je zivo. Stalno se mrda, pulsira, kao da dise... A kad bljucne malo plazme, ta solarne baklja je veca od nase planete. I moze da unisi zivot na njoj...

Od svega sto sam za sve ove godine video kojekude po Svemiru, Sunce ubedljivo izaziva moje najvece strahopostovanje.
Title: Re: Kupovina opreme u inostranstvu
Post by: Astro_fun_times on September 29, 2021, 04:48:41 pm
Nisi me uplasio ali to nimalo nije naivno jer Sunce fokusirano u jednu tackicu je jako opasna stvar. Kao kad smo deca bili pa sa lupom palili listove, samo ta lupa je bila ne veca od 10cm a ogledala u teleskopima su daleko veca, a u okular se ne stavlja list nego oko, i tu kad se jednom zezenes gotovo.

Tako da mere predostroznosti i prava kvalitetna oprema se mora koristiti za to.
Ja licno vise imam "strah" od toga sto sam zarcnio teleskop iznutra koristeci dvostranu traku, pa se bojim da se ne ugreje na cev pa da se lepak rastopi i da mi to otpadne.

Ova ideja za foliju na velikom poklopcu, ispod malog je idealna.

Razmotricu mada mislim da ne bih rizikovao zbog te trake.