Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => ATM => Topic started by: mitja on January 16, 2022, 07:27:52 pm

Title: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 16, 2022, 07:27:52 pm
https://www.thingiverse.com/thing:2989370

U prilogu je elektrofokuser. Poslao sam na 3d stampu kompletan fokuser. Motor i driver sam nasao http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=16147. Arduino uno isto. U principu sve sam vec nasao samo da kad mi se zavrsi stampa odem po delove da kupim i da sklopim to sve. Ali ja pojma bre nemam o programiranju arduina da radi za fokuser. Jel mogu da racunma na vasu pomoc? Kako da se manem rucnog fokusiranja i krenem da se izostravam sa ovim cudom? Saveti, nadogradnje (autofocus i slicno)... Nadam se pomoci.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: vlaiv on January 16, 2022, 09:51:35 pm
Napravićemo već nešto ;)

Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 16, 2022, 11:03:07 pm
Quote from: vlaiv on January 16, 2022, 09:51:35 pmNapravićemo već nešto ;)



Hvala... cim mi stigne telo fokusera krecem u sklapanje, a ovih dana idem po motor driver i arduino.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 17, 2022, 08:45:16 am
Daleko od tog da se ne moze napraviti. Medjutim moje misljenje je ako vec ulazes trud, bolje napravi nesto ozbiljnije.

Taj motor ima 5.625 °/korak i reduktor sa zupcanicima 64:1 sto na kraju dovodi do ukupno 2048 koraka po revoluciji. Zbog tog reduktora ima jako mnogo povratnog lufta (nekoliko desetina koraka praznog hoda). Po meni je to OK za elektronski filter wheel (pogotovo sto je lagan) ali ne i za fokuser. Terao sam ja to sa Arduino Nano-om, jeftinije je i kompaktnije od Una, moze da se napaja sa USB kabela. Takodje taj motor je unipolarni, pokrece ga darlington niz ULN2003 (koji dolazi sa njim) i nemas nikakav izbor biblioteka za programiranje.

Krajnji domet tog setupa je fokuser koji se na 4 tastera << < > >> uvlaci ili izvlaci brzo ili polako ali na autofokus u sekvencerima zaboravi. Daleko bolje opcije se nude sa bipolarnim NEMA motorima zbog njihovih drajvera sa step/dir interfejsom i gotovih ASCOM drajvera ali naravno to bi bilo dupolo skuplje.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 17, 2022, 10:01:57 am
Cyber bojim se da cu morati da se zadrzim na ovoj varijanti fokusera zbog tezine. Moja montaza kojom sve slikam je Skywatcher AltAz GoTo koju sam pazario od jednog dobrog coveka ovde sa foruma. tubus mi vec ima 4.5kg i fotoaparat oko 300gr tako da mi malo mesta ostaje za fokuser.

Sa druge strane bih voleo da mi preporucis motore i drivere  pa da vidim da li mi se uklapa sve to.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 17, 2022, 03:17:48 pm
Sad sam gledao ponudu i ne znam sta da ti kazem. Kod nas je gotovo nemoguce naci NEMA 11 ili NEMA 14 stepere a NEMA 17 nema ispod 300 grama tako da ipak radi sa onim sto mozes da nabavis. Ili to, ili aliexpress ili skevindžovanje tin can stepera iz nekih faks aparata ili printera.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: vlaiv on January 17, 2022, 04:26:19 pm
Quote from: CyberianIce on January 17, 2022, 03:17:48 pmSad sam gledao ponudu i ne znam sta da ti kazem. Kod nas je gotovo nemoguce naci NEMA 11 ili NEMA 14 stepere a NEMA 17 nema ispod 300 grama tako da ipak radi sa onim sto mozes da nabavis. Ili to, ili aliexpress ili skevindžovanje tin can stepera iz nekih faks aparata ili printera.

Ja sad bacio pogled ovde - i kažu da ima na stanju i 8 i 11:

https://mehatron.rs/step-motori-i-drajveri

(koliko vidim 14ka nema)
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 17, 2022, 07:29:46 pm
Da vidim da imaju nema 8 i 11. Za njih mi trebaju driveri i arduino... sta uzeti?
Boze ko neko dete se osecam. Prvu put radim nesto ovako ... to je za mene drugi svet.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 17, 2022, 08:13:54 pm
Sto se drajvera tice, za fokuser je lako. Preporucujem DRV8825. Jeftin, nema interpolaciju ali ni ne treba ti za fokuser. Malo je bucniji ali nema veze jer ne radi stalno, jeftin je i ima ga svuda. Ima dovoljno snage i rezoluciju od 1/32 mikrokoraka. Ja sam ih kupovao na kp za 300 dinara po komadu.

A za motor, recimo ovaj (https://mehatron.rs/step-motor-nema-11-28x45-067a-095kgcm) bi bio ok ali to je skupo. Ne vredi tih novaca, na aliexpress-u mozes kupiti 5 komada za te pare. I treba ti ili elasticna spojnica (https://www.kupujemprodajem.com/industrijska-oprema/masine-cnc/fleksibilna-elasticna-spojnica-sa-5-na-5mm/oglas/130536903) ili kompletan GT2 belt drive (da bi to povezao na bilo koji fokuser). Za taj 3D print ne znam koji je princip kacenja...
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 17, 2022, 11:20:25 pm
https://m.kupujemprodajem.com/elektronika-i-komponente/moduli-za-samoizgradnju/stepper-motor-driver-module-drv8825/oglas/114461576#mhs0-1642456646118

Nasao sam ovaj drajver. 500 din. Ako bih uzeo motor nema 11 to je 2500 din. Spojnica je 250 din. Novac mi nije problem samo pisem odprilike. Koji arduino treba da kupim?

Za prvobitnu varijantu koju sam preuzeo sa  neta nasao sam ovo:

https://m.kupujemprodajem.com/elektronika-i-komponente/moduli-za-samoizgradnju/step-motor-sa-drajverom-kontrolerom-uln2003/oglas/130228049#mhs0-1642457522058


I ovde me muci pitanje koji arduino. Ja bih ovu prvu varijantu da radim jer koliko razumem onda bih mogao da fokuser kontrolisem preko NINE ili APT sto je plus.

Kako se sve to povezuje? Jel mi treba neka ploca kablici??? Video sam na netu da se to povezuje sa kablicima.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: Astro_fun_times on January 18, 2022, 12:00:34 am
Quote from: mitja on January 17, 2022, 07:29:46 pmDa vidim da imaju nema 8 i 11. Za njih mi trebaju driveri i arduino... sta uzeti?
Boze ko neko dete se osecam. Prvu put radim nesto ovako ... to je za mene drugi svet.

Ja te potpuno razumem.
Dajem ti mentalnu podrsku da uspes jer sam ja od projekta EQ platforme odustao.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 18, 2022, 02:56:56 am
https://m.kupujemprodajem.com/elektronika-i-komponente/moduli-za-samoizgradnju/stepper-motor-driver-module-drv8825/oglas/114461576#mhs0-1642456646118

Nasao sam ovaj drajver. 500 din. Ako bih uzeo motor nema 11 to je 2500 din. Spojnica je 250 din. Novac mi nije problem samo pisem odprilike. Koji arduino treba da kupim?

Za prvobitnu varijantu koju sam preuzeo sa  neta nasao sam ovo:

https://m.kupujemprodajem.com/elektronika-i-komponente/moduli-za-samoizgradnju/step-motor-sa-drajverom-kontrolerom-uln2003/oglas/130228049#mhs0-1642457522058


I ovde me muci pitanje koji arduino. Ja bih ovu prvu varijantu da radim jer koliko razumem onda bih mogao da fokuser kontrolisem preko NINE ili APT sto je plus.

Kako se sve to povezuje? Jel mi treba neka ploca kablici??? Video sam na netu da se to povezuje sa kablicima.
Quote from: Magelan118 on January 18, 2022, 12:00:34 am
Quote from: mitja on January 17, 2022, 07:29:46 pmDa vidim da imaju nema 8 i 11. Za njih mi trebaju driveri i arduino... sta uzeti?
Boze ko neko dete se osecam. Prvu put radim nesto ovako ... to je za mene drugi svet.

Ja te potpuno razumem.
Dajem ti mentalnu podrsku da uspes jer sam ja od projekta EQ platforme odustao.
Quote from: Magelan118 on January 18, 2022, 12:00:34 am
Quote from: mitja on January 17, 2022, 07:29:46 pmDa vidim da imaju nema 8 i 11. Za njih mi trebaju driveri i arduino... sta uzeti?
Boze ko neko dete se osecam. Prvu put radim nesto ovako ... to je za mene drugi svet.

Ja te potpuno razumem.
Dajem ti mentalnu podrsku da uspes jer sam ja od projekta EQ platforme odustao.

Moja sreca je da neodustajem lako. Hehe mada kad vidim da je zalogaj veci pokusam pa APP.  Hvala na podrsci.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: vlaiv on January 18, 2022, 01:51:44 pm
Ako hoćeš da praviš autofokuser, stvari nisu baš tako jednostavne.

Pogledaj ovaj projekat:

https://sourceforge.net/projects/arduinoascomfocuserpro2diy/

Prvo moraš da izračunaš koji motor će ti odgovarati i kako ćeš ga vezati. Moraš da izračunaš širinu kritične zone fokusa i da obezbediš da imaš bar 5-6 koraka motora u kritičnoj zoni da bi auto fokus rutina mogla da precizno nađe fokus.

Takođe moraš i da izračunaš da li će motor imati dovoljno snage da pomera tvoj fokuser sa kamerom ako koristiš mikro stepove, a verovatno ćeš morati da ih koristiš jer nemaš 1:10 redukciju na fokuseru (nije dual speed).

Pročitaj za početak ovoj post od AstroJolo-a:

https://astrojolo.com/astrolink-4-0-mini/focusing-stepper-motor-solutions/
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 18, 2022, 03:34:59 pm
Ipak cu da se zadrzim na obicnom motorfokuseru. Projekat je predvideo ovo resenje sa malim steperom. Sutra mi stize 3d print fokusera a motor cu poruciti danas ili sutra. Uzecu jos taj arduino. Moram da resim kutiju gde cu sve to da popakujem i mesto na teleskopu gde ce to da stoji a sa druge strane da resim napajanje. Citao sam da se taj motor moze napajati preko arduina a on pa preko usb sa kompa. Da li je to tacno?
Video sam ba youtube isto da ga lik kontrolise i preko wifi mreze ali posto koristim wifi za teleskop ostavicu rucne kontrole.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 18, 2022, 06:20:47 pm
https://www.kupujemprodajem.com/elektronika-i-komponente/moduli-za-samoizgradnju/easydriver-stepper-driver-for-arduino-a3967-v4-4/oglas/122316731

https://www.kupujemprodajem.com/elektronika-i-komponente/moduli-za-samoizgradnju/step-motor-sa-drajverom-kontrolerom-uln2003/oglas/130228049#mhs0-1642457522058

https://www.kupujemprodajem.com/elektronika-i-komponente/moduli-za-samoizgradnju/arduino-uno-r3-mega328p-atmega16u2-sa-kablom/oglas/130516857?filter_id=1490500122

spisak stvari koje bi trebalo da kupim. Samo mi potvrdite! Kablice one sto se samo spajaju na ploce sam isto mislio da kupim, dugmice za kontroler neku kutiju da to spakujem sve.

radicu ovu jednostavniju al za mene komplikovaniju varijantu.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 18, 2022, 07:20:53 pm
Ne znam jesi me razumeo, jos jednom cu objasniti. Ovo ti nema smisla kupovati: https://www.kupujemprodajem.com/elektronika-i-komponente/moduli-za-samoizgradnju/step-motor-sa-drajverom-kontrolerom-uln2003/oglas/130228049#mhs0-1642457522058  - Taj motor je unipolarni i nema pravi drajver sa step/dir interfejsom i sa tim ne mozes da napravis nista od gotovih opensource resenja koja ce raditi sa ascomom-om. Sa njim mozes napraviti samo prosti motorizovani fokuser bez konekcije sa racunarom osim ako ne zelis provesti dane i nedelje programirajuci firmware za to i drajver za ASCOM ali postoji dobar razlog zasto to do sada niko nije uradio - jednostavno nema smisla jer nije dovoljno precizan za tu namenu pa ne vredi gubiti toliko vremena. To su motori koji sluze za podizanje klapne na klima uredjajima. Tako prost fokuser nema smisla praviti jer po cemu se to tacno razlikuje od okretanja onih knobova rucno? Nema nikakvog smisla.

Ako ces da pravis elektronski fokuser koji ima mogucnosti autofokusa i temperaturno kompenzovanog fokusiranja, pogledaj taj link sto je vlaiv poslao. To ima svoj ASCOM drajver i gotov firmware i mnogo mogucnosti. Ja sad imam elektronski fokuser preko OnStep-a u oba svoja kontrolera, ali pre nego sto je postao deo OnStep-a, bio je standalone projekat sa tim easydriverom, mozda moze to da ti posluzi, jednostavnije je od ovog gore: http://www.stellarjourney.com/index.php?r=site/software_focuser

Za MCU mozes koristiti Uno ili Nano, nema apsolutno nikakve razlike.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 18, 2022, 07:37:59 pm
Sad gledam taj projekat što je vlaiv poslao, nije uopste komplikovan. Ne treba ti displej i ne treba ti senzor temperature. Moze da se napravi na CNC šildu, znači jedan arduino (uno ili nano), CNC šild (za uno ili nano) i jedan DRV8825 i napajanje. Nije ništa skupo i solderless je

(https://www.cloudynights.com/uploads/monthly_02_2018/post-279227-0-24445200-1519241825_thumb.jpeg)
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: Astro_fun_times on January 18, 2022, 08:17:43 pm
Imam neki deja vu hahaha
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: vlaiv on January 18, 2022, 08:30:00 pm
Quote from: CyberianIce on January 18, 2022, 07:20:53 pmTako prost fokuser nema smisla praviti jer po cemu se to tacno razlikuje od okretanja onih knobova rucno? Nema nikakvog smisla.

Pa zapravo i ima smisla - zavisi šta se hoće postići. Jeste da je auto fokuser mnogo bolje rešenje, ali i motorizovani fokusre ima smisla za neke stvari.

- kada se ručno pomera, može biti problem preciznost
- kada se ručno pomera obično se zadrma teleskop i mora se čekati da se smiri da bi se ocenilo da li je fokus dobar
- nezgodno je ručno fokusirati kada se sedi za računarom i posmatra probni snimak, onda je procedura - mrdni fokuser, sedi za računar i pogledaj sliku, ustani, mrdni, sedi, ustani, mrdni, sedi ...

Fokuser koji je spojen žicama i ima finu kontrolu pomaže kod sveg ovog navedenog čak i ako nije auto fokuser koji se kači na kompjuter.

Ne bi džaba već pravili takva rešenja kad to ljudi ne bi kupovali:

http://www.teleskop.rs/teleskop/fokuseri/fokus-motor
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 18, 2022, 09:53:33 pm
Ljudi moj fokuser je rack and pinion tako da o preciznosti je diskutabilno govoriti.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: vlaiv on January 18, 2022, 09:59:15 pm
Quote from: mitja on January 18, 2022, 09:53:33 pmLjudi moj fokuser je rack and pinion tako da o preciznosti je diskutabilno govoriti.

I neki moji fokuseri su rack & pinion, šta želiš time da kažeš? :D
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 18, 2022, 10:11:28 pm
Ljudi moj fokuser je rack and pinion tako da o preciznosti je diskutabilno govoriti.
Quote from: vlaiv on January 18, 2022, 09:59:15 pm
Quote from: mitja on January 18, 2022, 09:53:33 pmLjudi moj fokuser je rack and pinion tako da o preciznosti je diskutabilno govoriti.

I neki moji fokuseri su rack & pinion, šta želiš time da kažeš? :D

Hm da su nedovoljno precizni za astrofoto hehehehe ideja mi je da imam motor fokus i time malo povecam preciznost fokusiranja i da naravno odmorim malo od trial fokusiranja. Sklocni gledaj pa skljocni pa gledaj... covek izgubi volju. A cyber me zagolicao sa idejama. Ne bih da lemim jer o lemljenju tek nemam pojma. Pokusacu ovu prvu varijantu a ako mi uspe ostajr mi arduino zar ne i mogu kasnije da ako mi ovo prodje ok sklopim i taj sa autofokusom. 
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 18, 2022, 10:15:48 pm
http://www.teleskop.rs/teleskop/fokuseri/fokus-motor

Ja se sve vodim idejom da ovo sto ja hocu i ovo sto prodaju je zapravo isto samo je prvo ad hok zapakovano a drugo fensi smensi lepo zamotano. Gresim?
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: vlaiv on January 18, 2022, 11:54:46 pm
Quote from: mitja on January 18, 2022, 10:15:48 pmhttp://www.teleskop.rs/teleskop/fokuseri/fokus-motor

Ja se sve vodim idejom da ovo sto ja hocu i ovo sto prodaju je zapravo isto samo je prvo ad hok zapakovano a drugo fensi smensi lepo zamotano. Gresim?

Pa da - to je manje više to. Sračunaj da li ti se isplati praviti (verovatno da) i to ne bi trebalo da bude problem da se napravi.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 19, 2022, 10:45:49 am
Quote from: mitja on January 18, 2022, 10:15:48 pmJa se sve vodim idejom da ovo sto ja hocu i ovo sto prodaju je zapravo isto

E pa cekaj sad malo. Jel hoces da fokusiras na dugme ili hoces da fokusiras preko ASCOM-a i da imas mogucnost autofokusa u NINA?
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: vlaiv on January 19, 2022, 11:18:49 am
Quote from: CyberianIce on January 19, 2022, 10:45:49 am
Quote from: mitja on January 18, 2022, 10:15:48 pmJa se sve vodim idejom da ovo sto ja hocu i ovo sto prodaju je zapravo isto

E pa cekaj sad malo. Jel hoces da fokusiras na dugme ili hoces da fokusiras preko ASCOM-a i da imas mogucnost autofokusa u NINA?

Koliko sam ja shvatio, inicijalno je hteo samo to prvo, pa se posle rodila ideja i za auto-fokuser ali pošto je suviše komplikovano (običan niskobudžetni R&P bez redukcije na brzom teleskopu) - vraćamo se na početak - jednostavan motor fokuser sa "dugmići".
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 19, 2022, 12:19:06 pm
Dobro.

Quote from: mitja on January 18, 2022, 10:11:28 pmNe bih da lemim jer o lemljenju tek nemam pojma.
Eto odlicne prilike da naucis. Teoretski mozes to da napravis koristeci samo jumper wires ali njihovi kontatki vremenom oksiduju i desava se da prekidaju, a kad pocnu to je jako iritantno jer imaces mnogo toga dok skontas koji pravi problem, kad ga zamenis odma krece sledeci i tako u krug. Najbolje da lepo zalemis sve na rasterboard sa hederima.

Evo kako bi ja to uradio:
1 x Arduino Nano
1 x 28BYJ-48 unipolarni stepper motor sa drajverom ULN2003
1 x mini rasterboard
1 x zenska letcica (header)
4 x 12mm taster (jedan par za sporo i jedan par za brzo uvlacenje/izvlacenje)
4 x 100nF kerko kondenzator (za debounce tastera)
1 x malo kuciste za "daljinski"
kablovi, kalaj, fluks

Sve ovo moze da se napaja sa powerbanka ili micro USB punjaca za telefon (sa arduina).

Evo neka najgrublja schema
(https://i.postimg.cc/Mc3VdpWj/Schematic-sadasdads-2022-01-19.png) (https://postimg.cc/Mc3VdpWj)
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 19, 2022, 01:56:59 pm
Cyber hvala. Jako mi znaci ovo sad. Uglavnom da resio sam da idem pocetnickim koracima. Pa onda kasnije uradim vec neku autofokuser i slicno. Za pocetak... ovo je odlicno.

Nista sad da da narucim materijal. Juce me je zvao lik koji mi stampa 3d fokuser kaze da je gotov.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 19, 2022, 03:25:13 pm
Ok, zovi kad bude trebalo programirati. Dobro bi mi dosao kontakt od tog lika sto ti 3D stampa, ja sam prodao svoj stampac a treba mi kucstie za smart hand controller...
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mboskovic on January 22, 2022, 11:31:48 pm
Mitja,

ja sam pravio nešto slično sa NEMA17, drajverom 8825, aruduino uno-m, jednom od biblioteka za steper motore (pogledaću koja) i pravio sam malu visual basic aplikaciju za kotrolu tog motora. Nešto slično fokuseru samo za makro fotografiju.
Moja iskustva su sa svim tim veooooma početnička, ali ako budemo mogao nešto da pomognem, na raspolaganju sam.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mboskovic on January 22, 2022, 11:41:48 pm
Inače imam onaj jeftini SW fokus motor, kojim možeš da vrtiš fokus napred nazad sa dva dugmeta i ima potenciometar za brzinu. To je DC motor. I, što reče Vlaiv, za neke stvari to je super stvar. Mnogo bolje nego ručno fokusiranje. Ako ništa drugo, ne trese se teleskop...
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 23, 2022, 03:38:02 pm
Boskovicu hvala na ponudi. Svakako ce mi dobro doci pomoc. Eto imam sad vec mali tim Vlaiv, cyber i ti i radimo na projektu  modernizacije teleskopa Celestron astromaster 130 serije koji se vodi kao najlosiji teleskop u low budget kategoriji. Od njega ima da napravimo profi teleskop a rezultati se vec vide po mom misljenju.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: Boka76 on January 23, 2022, 10:21:32 pm
:) pa od babe napraviti devojku ..... hmmm   pa sa mnogo truda  bar moze da se nasminka :))))  I ja sam sam od celestrona hteda napravim Intes micro :) pa sam ga u nekoj meri sjeb...o. kad bude tvoj projekat gotov postavi par slika ;)
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: Yagodinac on January 23, 2022, 10:45:39 pm
Svi ti celeri i paprike, pardon, celeroni, Celestroni, kakvi god da su - imaju dobru optiku. Možda je fokuser generalno najslabija tačka, ali se sećam da Celestron 150/750 koji je imalo pola foruma pre 10-15 godina (kao što sad pola foruma ima SW 150/750) po optici nikako nije zaostajao za današnjom Skywatcher optikom.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 23, 2022, 10:53:25 pm
Quote from: Boka76 on January 23, 2022, 10:21:32 pm:) pa od babe napraviti devojku ..... hmmm   pa sa mnogo truda  bar moze da se nasminka :))))  I ja sam sam od celestrona hteda napravim Intes micro :) pa sam ga u nekoj meri sjeb...o. kad bude tvoj projekat gotov postavi par slika ;)

Hocu. Iskreno nisam ocekivao neke stvari od astromastera ali mislim da mu je optika relatvno ok.
Ne znam. Nisam vest u obradi slika ali ono  sto dobijam sa njim kad slikam mi nekako uliva samopouzdanje. Recimo zadnja slika oriona je slikana iz sobe na prozoru sa toplim teleskopom na hladnom vremenu.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 23, 2022, 10:54:06 pm
Quote from: Yagodinac on January 23, 2022, 10:45:39 pmSvi ti celeri i paprike, pardon, celeroni, Celestroni, kakvi god da su - imaju dobru optiku. Možda je fokuser generalno najslabija tačka, ali se sećam da Celestron 150/750 koji je imalo pola foruma pre 10-15 godina (kao što sad pola foruma ima SW 150/750) po optici nikako nije zaostajao za današnjom Skywatcher optikom.

Kako ti se cini na osnovu slika astromaster?
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 25, 2022, 01:47:50 pm
Quote from: CyberianIce on January 19, 2022, 12:19:06 pmDobro.

Quote from: mitja on January 18, 2022, 10:11:28 pmNe bih da lemim jer o lemljenju tek nemam pojma.
Eto odlicne prilike da naucis. Teoretski mozes to da napravis koristeci samo jumper wires ali njihovi kontatki vremenom oksiduju i desava se da prekidaju, a kad pocnu to je jako iritantno jer imaces mnogo toga dok skontas koji pravi problem, kad ga zamenis odma krece sledeci i tako u krug. Najbolje da lepo zalemis sve na rasterboard sa hederima.

Evo kako bi ja to uradio:
1 x Arduino Nano
1 x 28BYJ-48 unipolarni stepper motor sa drajverom ULN2003
1 x mini rasterboard
1 x zenska letcica (header)
4 x 12mm taster (jedan par za sporo i jedan par za brzo uvlacenje/izvlacenje)
4 x 100nF kerko kondenzator (za debounce tastera)
1 x malo kuciste za "daljinski"
kablovi, kalaj, fluks

Sve ovo moze da se napaja sa powerbanka ili micro USB punjaca za telefon (sa arduina).

Evo neka najgrublja schema
(https://i.postimg.cc/Mc3VdpWj/Schematic-sadasdads-2022-01-19.png) (https://postimg.cc/Mc3VdpWj)

Kupljeno sve danas. Telo fokusera stiglo. I sad krecem u realizaciju. Boze kolicni je onaj arduino nano....
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 25, 2022, 02:31:11 pm
Super. Samo nemoj da pritiskas tastere kad sve spojis dok se ne programira da nebi sprzio te GPIO pinove. Ovaj dizajn sam predlozio bez pullup otpornika (da bi blo jednostavnije i manje delova) ali ce da se koriste interni plullup otpornici koji se aktiviraju kroz kod.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 25, 2022, 06:35:53 pm
Semu sam vec shvatio kako se povezuje motor driver i arduino. Razumeo sam i kako izvode tasteri sa arduina. Ne razumem gde se povezuju kondezatori? Na samim tasterima?
Arduino nano su mi dali sa odvojenim konektorima. Pretpostavljam da moram da to sve lepo zalemim
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 25, 2022, 08:57:09 pm
Mozes gde hoces, samo paralelno sa svakim tasterom po jedan kondenzator. Moze na samim tasterima a moze i blize arduinu. Da, letvice moras da zalemis, nije tesko.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 26, 2022, 08:39:30 am
(https://live.staticflickr.com/65535/51844459400_62b34007f8_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mZjpxE)20220126_083454 (https://flic.kr/p/2mZjpxE) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Sve na okupu.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 26, 2022, 01:30:42 pm
Jumper wire su ti musko-muski, ako zalemis musku letvicu na arduino i imas muske konektore na drajveru od stepera mislim da ce ti trebati zensko-zenski?
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 26, 2022, 03:08:40 pm
Quote from: CyberianIce on January 26, 2022, 01:30:42 pmJumper wire su ti musko-muski, ako zalemis musku letvicu na arduino i imas muske konektore na drajveru od stepera mislim da ce ti trebati zensko-zenski?
kupio sam danas musko zenski. To mi je delovalo nelogicno kada sam pogledao semu a lik u radnji nije bio bas saradljiv  kad je video da nemam pojma. Jel to ok?

Ne mogu da nadjem elasticne spojnice.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: spadej on January 26, 2022, 03:46:07 pm
Elasticne spojnice moze da nadjes, na pr. ovde: https://mehatron.rs/elasti%C4%8Dna-spojnica-sa-%C5%A1rafom-rs-d20-l25-5x10. Vidi samo koja ti treba.


Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 26, 2022, 05:50:04 pm
Za taj steper i taj 3D print ne znam kako se monitra. Elasticne spojnice sam koristio za NEMA stepere i davno sam radio sa tim, secam se samo da imaju 5mm D-osovinu.

Sto se tice povezivanja, na arduinu po defaultu treba biti muska letvicu i na drajveru musku letvicu pa ti za to treba 6 zensko-zenskih (+5V, GND, I1, I2, I3 i I4). Jedan kraj se nabada na arduino a drutgi kraj na drajver. A sto se tice tastera, tu mozes koristiti ove sto si kupio, muski deo se odsece i taj kraj zalemi direktno na tastere a zenski se nabada na arduino. Trebace ti neki rasterboard da na njega zalemis tastere, to ne vidim da si kupio.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 26, 2022, 07:58:28 pm
Quote from: CyberianIce on January 26, 2022, 05:50:04 pmZa taj steper i taj 3D print ne znam kako se monitra. Elasticne spojnice sam koristio za NEMA stepere i davno sam radio sa tim, secam se samo da imaju 5mm D-osovinu.

Sto se tice povezivanja, na arduinu po defaultu treba biti muska letvicu i na drajveru musku letvicu pa ti za to treba 6 zensko-zenskih (+5V, GND, I1, I2, I3 i I4). Jedan kraj se nabada na arduino a drutgi kraj na drajver. A sto se tice tastera, tu mozes koristiti ove sto si kupio, muski deo se odsece i taj kraj zalemi direktno na tastere a zenski se nabada na arduino. Trebace ti neki rasterboard da na njega zalemis tastere, to ne vidim da si kupio.

Ja sam trazio rasterboard a dobio sam ovaj pravougaonik sa rupicama....


https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung-gj-rev1&sxsrf=AOaemvJVcA-lsMF5nlwb3jTkUNBkWQAwMg:1643223676271&q=raster+board&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwifpYqcjdD1AhVnRvEDHURlDbUQBSgAegQIARAC&biw=412&bih=785&dpr=1.75#imgdii=5VwXxFVbpHcCtM&imgrc=L1CXqcZ0ief2aM

Jel to ovo???
Nista nazad u mikroprinca opet.

https://www.mikroprinc.com/sr/proizvod/protobord-48x35mm-modularni-sa-170-rupa

https://www.mikroprinc.com/sr/proizvod/protobord-85x55mm-sa-400-rupa

Kupio sam i ovo
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 26, 2022, 08:26:31 pm
Dada, to je to (ima ih raznih) u principu dobar ti je bilo koji jer svakako ga seces posle kako ti bude odgovaralo. Na arduino zalemis muske letvice da iglice gledaju prema dole, na rasterboard iseces zenske i zalemis ih tako da posle samo ubodes arduino. Onda na tu samu plocicu zalemis nekako i tastere i zice kojima spojis njihove kontakte sa odgovarajucim pinovima na arduinu.

EDIT: A ne ne, ovo sto si poslao je protoboard, treba ti bas ta plocica sa rupicama - rasterboard. Protoboard je losa opcija jer vremenom oksiduje i gubi kontakt.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 26, 2022, 08:41:36 pm
Quote from: CyberianIce on January 26, 2022, 08:26:31 pmDada, to je to (ima ih raznih) u principu dobar ti je bilo koji jer svakako ga seces posle kako ti bude odgovaralo. Na arduino zalemis muske letvice da iglice gledaju prema dole, na rasterboard iseces zenske i zalemis ih tako da posle samo ubodes arduino. Onda na tu samu plocicu zalemis nekako i tastere i zice kojima spojis njihove kontakte sa odgovarajucim pinovima na arduinu.

EDIT: A ne ne, ovo sto si poslao je protoboard, treba ti bas ta plocica sa rupicama - rasterboard. Protoboard je losa opcija jer vremenom oksiduje i gubi kontakt.

Pa gde da nadjem taj rasterboard obio sam sve radnje elektronike u Beogradu?
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 26, 2022, 09:35:40 pm
U Novom Sadu znam da ima u Orbit electronic ili u tehnotroniku, u BG ima mikroprinc.

Ovako nesto https://www.mikroprinc.com/sr/proizvod/test-ploca-100x100-tacke
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 29, 2022, 02:45:49 pm
(https://live.staticflickr.com/65535/51850338610_2a09c0b126_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mZQxem)IMG-48f58008ad8f4a8ee027e4d066b94a9e-V (https://flic.kr/p/2mZQxem) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Danas sam montirao fokuser. Lepo to radi. Nema lufta nigde... ali imam problem. Kod motora na osovini se vidi kao neka caura na osovini na koji se kaci tockic za fokusrianje. Da bih to mogao da povezem motor sa osovinom kako da skinem tu cauru?

Kupio sam onu test plocu 100x100 i zensko zenske kablove. Kad zavrsim ovaj mehanicki deo krecem sa elektronikom.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 29, 2022, 03:55:32 pm
Iskreno ne znam kako je to zamisljeno da se nakaci niti kakva caura je u pitanju, sa tim ti bas ne mogu pomoci. To je problem koji mora da se resi kreativno isto kao i kuciste za elektroniku i tastere.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 29, 2022, 04:09:37 pm
motor se srafi na samu fokuser. tu gde je osovina sa caurom predvidjeno je leziste za elasticnu spojnicu i tu ima mesto za sraf na koji se kaci motor. lepo zamisljeno i kreativno resenje. samoooo ta caura... uh. unutra ima navoj za sraf i sve mislim da je mozda na navoj ali nema sanse da odvijem. razmisljao sam da presecem cauru bonsekom.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 29, 2022, 05:19:29 pm
Cyber jedno pitanje vezano za kabl motora.  Deluje mi kratko. Da li se nekako on moze produzi do budeceg kontrolera kako bih imao vise slobode?


Montirao sam fokuser na teleskop. Veceras cu da skljocnem probne snimke da proverim fokus kako se ponasa itd
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 29, 2022, 07:19:19 pm
(https://live.staticflickr.com/65535/51850136331_32627ba386_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mZPv6M)bahtin test nov fokuser (https://flic.kr/p/2mZPv6M) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Na brzaka sam uspeo da slikam betelgejz radi testa fokusa novog fokusera. Na brzaka sam uradio kolimaciju laserom posto sam svu optiku morao da vadim iz cevi. U prilogu je slika koja je nacinjena radi testiranja.

Fokuser ima jedno pola cm za infokus. Mislim da je to ok.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 29, 2022, 10:40:10 pm
Quote from: mitja on January 29, 2022, 05:19:29 pmCyber jedno pitanje vezano za kabl motora.  Deluje mi kratko. Da li se nekako on moze produzi do budeceg kontrolera kako bih imao vise slobode?

Naravno. Seceš taj kabel i zalemiš petožilnog kabela koliko ti treba između motora i konektora. Petožilni kabel je malo nezgodan za pronaći. Možda bi mogao i četvorožilni oklopljeni pa da šilding iskoristiš kao GND, toga znam da ima u tehnotroniku. Ili tri dvožilna ili dva trožilna pa da ih metneš u jedan bužir...
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on January 30, 2022, 02:35:48 pm
Quote from: mitja on January 29, 2022, 04:09:37 pmtu gde je osovina sa caurom predvidjeno je leziste za elasticnu spojnicu

Meni se ne cini da tu nema dovoljno prostora za standardnu spojnicu, kanda ces nesto drugo morati da smislis. Osim toga spojnice su uglavnom 5mm bore, i vrlo nezgodne za busenje jer su elasticne. Nekolicinu sam polomio pokusavajuci jednu stranu da izbusim za osovinu od 8mm dok druga strana ostaje 5mm.

(https://i.postimg.cc/jDWkGYVN/20220130-142639.jpg) (https://postimg.cc/jDWkGYVN) (https://i.postimg.cc/rDvYTZcH/20220130-142657.jpg) (https://postimg.cc/rDvYTZcH)
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mboskovic on January 31, 2022, 04:40:39 pm
Ja sam kačio moj motor na takav fokuser (vrlo sličan) sa tom debelom osovinom preko elastične spojnice.
Ima na KP gomila spojnica.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on January 31, 2022, 07:22:31 pm
Da nasao sam obe varijante 5x5 i 5x8 u mehatronu. Kupicu obe pa cu videti koje resenje je najbolje.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on February 12, 2022, 01:22:48 pm
Tasteri imaju 4 konektora dole i 4 zice za cetri taster .... kako se leme tasteri i debounceri???
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on February 12, 2022, 03:03:36 pm
Odlicno sto imaju 4 pina. Lakse ces zalemiti debaunser posto mozes na jednu stranu da ga stavis a drugu stranu jedan kraj na GND a drugi na odgovarajuci GPIO Arduinu. Ako imas digitalni multimetar proveri koji pinovi su u stalnom kontaktu a koje taster prekida mada bi trebalo da je ovako kao sto sam nacrtao (sad sam proverio na nekim mojim tasterima)

(https://i.postimg.cc/5tvVgb3k/taster.jpg) (https://postimg.cc/jWsmdVBz)
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on February 12, 2022, 04:24:25 pm
Cekaj nisam razumeo...

Debouncer ima dva kraka ta dva kraka lemim na izlaz ka arduinj a drugi na gnd?
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on February 12, 2022, 06:29:09 pm
Dibaunser lemiš paralelno sa tasterom. Jedan njegov pin na GND a drugi na isti taj vod koji ide ka arduinu. A nije neka frka i da radiš bez dibaunsera, on služi da spreči da prilikom jednong pritiska na taster ne dođe do nekoliko kratkim u momentu... Možda i neće trebati, sve zavisi kako isprogramiramo, može malo delay to da reši.

Recimo da jedan klik na taster pomera fokuser 10 mikrona. Bez dibaunsera se može desiti da jednom klikneš a da ga ispomera 5 puta po deset mikrona, nekad 3 puta i tako random. A tu će biti i interni pullup tako da sumnjam da će doći do tog problema...
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on February 15, 2022, 09:43:04 pm
Imao sam na kraju malu pomoc oko lemljenja. Usput sam kupio lemilicu, stalak za lemnjenje, tinol treba da mi stigne...
 

Uglavnom ostala mi je spojnica koja treba da mi stigne uskoro i naravno kod. Uskoto slike.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: Astro_fun_times on February 16, 2022, 12:32:21 am
Jesi odsekao ono "zadebljanje" na osovini fokusera?
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on February 16, 2022, 10:50:21 am
Spakovano sve.

(https://live.staticflickr.com/65535/51885594290_10dc79d916_k.jpg) (https://flic.kr/p/2n3XevU)20220216_104755 (https://flic.kr/p/2n3XevU) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr


Sad kod. Cyber jel imas neku referencu?

Znaci prema planu imam dva para za brzo i dva para za sporo fokusiranje. Promenio sam dugmice jer je ove jedbostavnije bilo ugraditi. Moram da resim pitanje odlaganja fokusera na teleskopu dok ga ne koristim. Razmisljam da ga nekako kacim za montazu sa strane.
Ostala mi je spojnica da mi stigne. Narucio sam dve 5x5 i 5x8. Kad vidim kako cu da resim ono zadebljanje za koje me je magelan pitao znacu koju cu da povezem. Uzbudjenje lvl 1000. Hahaha kad zavrsim ovaj projekat krecem ozbiljno da ucim elektroniku za koju sam vec kupio neophodan alat.
Do sada me je projekat kostao oko 2500 dinara. Sto je zaista dosta jeftinije od 9000 koliko kosta regularno.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on February 16, 2022, 12:28:29 pm
Quote from: mitja on February 16, 2022, 10:50:21 amSad kod. Cyber jel imas neku referencu?

Danas ce mi valjda stici jedan unipolarni steper pa cu da prepravim neki kod koji imam od ranije pa ti saljem
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on February 17, 2022, 12:24:28 pm
Quote from: mitja on February 16, 2022, 10:50:21 amSad kod. Cyber jel imas neku referencu?

Dosao sam do nekih novih saznanja. Napravio sam neki skeč, dosta je prost ali radi, taman da se lakše shvati kako funkcioniše cela stvar... Ali onda sam probao ovo sto je vlaiv pomenuo (myFOCUSERPRO2) i gle cuda, radi na ovome, radice i na tvom fokuseru 🤦‍♂️ Ima svoj ASCOM driver, i preko windows-a moze da se kontrolise, odnosno radi u NINA, APT, BYC i drugog a ima i neku aplikaciju za windows da se direktno njime upravlja... Takodje ako bi dodao HC-05 bluetooth module, navodno ima i neka aplikacija za Android da preko telefona fokusiras bezicno. ALI. Vrlo je kompleksno osmisljen i mora se jos konfigurisati u mikronima ukupan hod fokusera, min, max itd. I nema mogucnost manuelnog foksiranja preko dugmica, odnosno tamo je to implementirano skroz na drugaciji nacin (Dva tastera su vezana na isti analogni pin preko razlicitih otpornika i onda preko analogRead() firmware ustanovi sta je pritisnuto)...

Da li zelis mozda da probas sa tim, to ti mogu odma poslati ili ostajemo pri manuelnom fokuseru na tastere?
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on February 17, 2022, 04:35:10 pm
Koliko razumem moram da rekonfigurisem ceo modul koji sam radio? Za tu varijantu?
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on February 17, 2022, 04:37:28 pm
Quote from: mitja on February 17, 2022, 04:35:10 pmKoliko razumem moram da rekonfigurisem ceo modul koji sam radio? Za tu varijantu?

Ne moras nista. Samo ti dugmici nece raditi nista
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on February 17, 2022, 11:13:32 pm
Moze onda salji
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on February 18, 2022, 09:49:08 am
Pogledao sam ovo. Nasao sam za ULN frimware ali treba mi pomoc oko toga sta tacno treba da implementiram na arduino uno. Instrukcije neke kako da podesim fokuser.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: CyberianIce on February 18, 2022, 12:00:33 pm
Poslao sam ti privatnu poruku, najbolje bi bilo da se cujemo preko zoom-a posto ima neke peripetije oko toga.
Title: Re: Elektricni fokuser
Post by: mitja on February 20, 2022, 04:56:48 pm
Danas sam zavrsio svoj elektrofokuser. Zahvaljujuci Cyberu sam finisirao sam fokuser i sasvim solidno radi. Uspesno se nosi sa Canonom. Ostala su mi neka fina podesavanja fokusera. Fokuser odlicno radi na NINA platformi. Nisam ga jos testirao na APT. Uskoro cu postaviti sve detaljno sa upustvom, kodom.

Ps. Zahvalio bih se ovim putem i Cyberu na vremenu i savetima.