Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Topic started by: Drazen on January 26, 2022, 06:04:36 pm

Title: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Drazen on January 26, 2022, 06:04:36 pm
Da li neko ima iskustvo sa ovakvim tipom dvogleda?
http://www.teleskop.rs/teleskop/astronomski-dvogledi/21x42-dvogled-za-posmatranje-zvezdanog-polja-omegon
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: DraganTesic on January 26, 2022, 07:47:43 pm
Имам совјетски двоглед БГФ 2,5x25. Он је Галилејски, са унутрашњим фокусирањем, видним углом од 11,40. Омиљен ми је јер је идеалан за упознавање са сазвежђима и детаљима Млечног пута.

Омегон 2,1x42 је класа, класе изнад мога. Њиме је теоретски могуће видети звезде и десете величине, али заједнички им је "недостатак" превелики излазни сноп. Наше око не може видети толико колико дају, као да су им објективи само десетак и нешто више милиметара.  :( 
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Drazen on January 26, 2022, 07:55:45 pm
Hvala na informacijama.Da li bi pozorišni dvogledi dali dobar efekat ili im je malo vidno polje?
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: DraganTesic on January 26, 2022, 08:20:33 pm
Наводе да је ширина поља , рецимо, Кармен позоришног двогледа 70/1000м. Када претворим у степене, под условом да не грешим у рачуну, то је непуних 50. По мени је то мало за добар ефекат, али све зависи од тога шта хоћеш. Постоји ,на мрежи,  књига с, краја деветнаестог века о посматрању позоришним двогледом. Углавном је образовна, али писана са духом и има у њој толико тога, изненађујуће пуно за такав инструмент.

Нисам посматрао кроз Омегон 2,1x42, али то мора да је ефекат!
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Drazen on January 26, 2022, 09:56:06 pm
To je malo vidno polje, tako da nisu ni približna zamena za Omegon.Samo me je to interesovalo, pošto pozorišni dvogledi imaju prikazano samo uvećanje, bez veličine vidnog polja. Hvala!
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: spadej on January 27, 2022, 09:37:05 am
Quote from: Drazen on January 26, 2022, 06:04:36 pmDa li neko ima iskustvo sa ovakvim tipom dvogleda?
http://www.teleskop.rs/teleskop/astronomski-dvogledi/21x42-dvogled-za-posmatranje-zvezdanog-polja-omegon

Imao sam prilike da probam takav Omegon. I to na vrlo tamnom nebu. Fantasticna sprava! Nebo izgleda sasvim drugacije, pojavi se bezbroj zvezda koje inace ne vidis. Sirina vidnog polja ogromna, morao sam da setam oci levo desno da bi  sve video.
Bilo nas je vise na tom posmatranju, nisam cuo ni jedan los komentar. Osim da bi bilo dobro da postoji neki nosac za glavu, da ne moras dvogled da drzis u ruci.
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Yagodinac on January 27, 2022, 10:22:57 am
Ovo je na mom tajnom spisku kupovine koji brižljivo čuvam od žene.
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: CyberianIce on January 27, 2022, 11:44:58 am
Quote from: Drazen on January 26, 2022, 07:55:45 pmDa li bi pozorišni dvogledi dali dobar efekat ili im je malo vidno polje?

Ja sam gledao kroz sovjetski dvogled za operu 2.5x32. Bilo mi je fascinantno sto se vidi vise zvezda nego golim okom, mada sad shvatam da je to normalno. Ne secam se kakvo je bilo vidno polje. Secam se da je u okularima imao konkavna sociva tako da nije bilo nikakvih prizmi jer je davao vec normalnu sliku.

Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Drazen on January 27, 2022, 01:38:36 pm
Zna li neko kakav je tip okulara kod ovog Omegon dvogleda, pošto ne verujem da postoje prizme između okulara i objektiva zbog malog prostora. Da li je slika normalna ili obrnuta, pošto bi upotreba "rasipnog" sočiva za okulare(kao kod pozorišnih dvogleda) znatno umanjila vidno polje, a činjenica je, opet, da je ono veliko.
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Yagodinac on January 27, 2022, 02:31:55 pm
Quote from: Drazen on January 27, 2022, 01:38:36 pmZna li neko kakav je tip okulara kod ovog Omegon dvogleda, pošto ne verujem da postoje prizme između okulara i objektiva zbog malog prostora. Da li je slika normalna ili obrnuta, pošto bi upotreba "rasipnog" sočiva za okulare(kao kod pozorišnih dvogleda) znatno umanjila vidno polje, a činjenica je, opet, da je ono veliko.

Evo ti (https://cdn11.bigcommerce.com/s-9mcepdq780/images/stencil/1280x1280/products/2104/8784/5__04385.1631560206.jpg?c=2) struktura tih optičkih čudesa (to je Kasai 2.3x40).
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Drazen on January 27, 2022, 05:57:30 pm
Jasno. Hvala svima na objašnjenima vezanim za ovaj tip dvogleda. Shvatio sam da vredi ovako nešto imati.
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: POSEYDON on January 28, 2022, 09:28:29 am
Quote from: Yagodinac on January 27, 2022, 10:22:57 amOvo je na mom tajnom spisku kupovine koji brižljivo čuvam od žene.

I ja sam odlučio da tajni fond skriven od očiju lepše polovine potrošim na ovog mališana, naručen...pa videćemo utiske kad stigne:)
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Drazen on January 28, 2022, 10:29:48 am
Bravo! Obavezno da nam javiš kako funkcioniše!
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: ubootwaffe on February 08, 2022, 07:03:08 pm
Quote from: Drazen on January 26, 2022, 07:55:45 pmHvala na informacijama.Da li bi pozorišni dvogledi dali dobar efekat ili im je malo vidno polje?

Ja imam sovjetski BTG2 2.5x24 sa 12.4⁰ vidnim poljem.

Odličan je za pronalaženje sazvežđa. Skoro čitava Kasiopeja može da stane u vidno polje.

Verujem da je ovaj Omegon sa 42mm i novim ar premazima daleko bolji od mog. Sama činjenica da prikuplja 3 puta više svetlosti od BTG dovoljno govori. E sad pitanje je da li može da izvuče svih 26⁰ koliko je navedeno u specifikaciji

Ukoliko ti je preskup (a svakako košta prilično) za početak možeš naći neki poput mog za 2-3.000 dinara i pomoću njega upoznavati se na noćnim nebom sa vidnim poljem od 12.4⁰

Pa čak i naš dvogled zrak 7x40 (Carl Zeiss optika) pruža prelep osećaj šetanja po nebu sa svojih (više od) 8.3⁰...
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: ubootwaffe on February 08, 2022, 07:07:19 pm
Quote from: spadej on January 27, 2022, 09:37:05 amImao sam prilike da probam takav Omegon. I to na vrlo tamnom nebu. Fantasticna sprava! Nebo izgleda sasvim drugacije, pojavi se bezbroj zvezda koje inace ne vidis. Sirina vidnog polja ogromna, morao sam da setam oci levo desno da bi  sve video.
Bilo nas je vise na tom posmatranju, nisam cuo ni jedan los komentar. Osim da bi bilo dobro da postoji neki nosac za glavu, da ne moras dvogled da drzis u ruci.

Mislio Japanac i na to 😁😁😁

You cannot see attachments on this board.
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: DraganTesic on February 08, 2022, 08:15:49 pm
Чини ми се да та маска не одговара за Омегон?

Сви у рецензијама за Омегон помињу граничну звездану величину седам. То је далеко испод  вредности коју даје она позната формула , приближно m = 5,5+2,5logD, D је пречник објектива у см. Да ли постоји посебна формула за Галилејске двогледе?

Ubootwaffe доводи под сумњу угао 260. Можда оправдано. У истим рецензијама корисници наводе 100 до 150 у центру слике који гледамо директно, а остатак гледамо бочним видом. Као, тако гледати је за препоруку? Наводе са чак и када се тако гледа, утисак је упечатљив!

Мени код Галилејских двогледа највише смета "прислањање" ока на окулар. Ја то не могу. Мој двогледић по спецификацији даје 11,40, а ја  са одстојања гледам 80. Мени је и то довољно.

Такође исчекујем извештај мог имењака, Посејдона.
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: POSEYDON on February 08, 2022, 09:17:19 pm
Pa ovako momci, kvalitet izrade jeste na visokom nivou za tu cenovnu klasu. Što se tiče širine vidnog polja i tih spesifikacija se baš ne razumem nešto, oba okulara se podešavaju.... malih je dimenzija i veoma lepo stoji u ruci i nema drhtanja kako kod velikih dvogleda. Uhvatio sam par ovih vedrih noći nad Beogradom i sa ovim mališanom shvatio koliko je u stvari vidljivo zvezda čak i odavde.... slika je izuzetno oštra, recimo Plejade nisam video u Beogradskim uslovima golim okom, ali sa ovim malim sam se oduševio kako sam odmah spazio njih i pregršt drugih sazvežđa, pod tamnim nebom mogu misliti tek šta se sve vidi.... Orion vidim oštrije nego golim okom.... jasno se izdvaja područije Orionove magline sa svojim zvezdama ali naravno samo naslućujete da je tu maglina.... nju sam lepo osmotrio prvi put sa mojim dobsonom i uhc filterom.... lepo ali verovatno druga priča dalje od ovog svetlosnog zagađenja. Da se vratim na mali Omegon, one je kolko vidim kineska kopija poznatog Viksena, za koji se optika proizvodi u Japanu.... sad dal je za tu neku razliku od 130€ bolji od ovog Omegona ne bih znao, tek predstoji neko lepo testiranje u drugačijim okolnostima u nekoj zgodnoj poluležećoj stolici.... video sam po netu i raznih predloga da se nakači na neku varijantu nosača za glavu i opušteno posmatrati, sa rukama slobodnim za neko dobro pivce sa strane :)
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: ubootwaffe on February 09, 2022, 04:40:28 pm
Quote from: POSEYDON on February 08, 2022, 09:17:19 pmPa ovako momci, kvalitet izrade jeste na visokom nivou za tu cenovnu klasu. Što se tiče širine vidnog polja i tih spesifikacija se baš ne razumem nešto, oba okulara se podešavaju.... malih je dimenzija i veoma lepo stoji u ruci i nema drhtanja kako kod velikih dvogleda. Uhvatio sam par ovih vedrih noći nad Beogradom i sa ovim mališanom shvatio koliko je u stvari vidljivo zvezda čak i odavde.... slika je izuzetno oštra, recimo Plejade nisam video u Beogradskim uslovima golim okom, ali sa ovim malim sam se oduševio kako sam odmah spazio njih i pregršt drugih sazvežđa, pod tamnim nebom mogu misliti tek šta se sve vidi.... Orion vidim oštrije nego golim okom.... jasno se izdvaja područije Orionove magline sa svojim zvezdama ali naravno samo naslućujete da je tu maglina.... nju sam lepo osmotrio prvi put sa mojim dobsonom i uhc filterom.... lepo ali verovatno druga priča dalje od ovog svetlosnog zagađenja. Da se vratim na mali Omegon, one je kolko vidim kineska kopija poznatog Viksena, za koji se optika proizvodi u Japanu.... sad dal je za tu neku razliku od 130€ bolji od ovog Omegona ne bih znao, tek predstoji neko lepo testiranje u drugačijim okolnostima u nekoj zgodnoj poluležećoj stolici.... video sam po netu i raznih predloga da se nakači na neku varijantu nosača za glavu i opušteno posmatrati, sa rukama slobodnim za neko dobro pivce sa strane :)

Širinu vidnog polja njbolje ti je da proveriš posmatrajući Velika kola. Ukoliko stanu čitava (ako se ne varam zauzimaju ~25⁰) to je onda to. 👌👌👌
Po meni sasvim dovoljno za uživanje u noćnom nebu i detekciji sazvežđa.

PS
Ti sredi taj nosač za glavu, al da bude fleksibilan zbog nas sa velikim glavama,  a ja ću obezbediti pivo, pa čim krene toplije vreme očekujem da navratiš. U predgrađu se bar Plejade vide golim okom 😁😁😁
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Drazen on February 09, 2022, 05:28:17 pm
Hvala na izveštaju, na osnovu koga mogu da zaključim da je "spravica" vredna i novca i ugođaja koji nam pri tome pruža, naročito za osobe poput mene, koje nisu više za gledanje sa jednim okom (bilo da se radi o mikroskopu ili teleskopu). Sve najbolje!
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Drazen on February 09, 2022, 05:36:36 pm
I još jedno pitanje, da li se oči baš moraju prisloniti na okular, ili postoji mali luft (eye relief), jer takođe nisam pristalica, iz više razloga, "lepljenja" očiju za okular? 
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: DraganTesic on February 09, 2022, 05:49:00 pm
Код Галилејских двогледа ширина поља зависи од размака ока до окулара. Што је размак већи, мањи је угао, али наравно да не треба дословно додирнути окулар. :)
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: POSEYDON on February 09, 2022, 07:06:07 pm
Što kaže imenjak, što si bliže okuklarima polje je šire, definitivno su oči blizu okulara, al nisam imao potrebe da ih dodirujem.... bar mislim da nisam :) :)
Title: Re: Omegon 2.1x42 mini-dvogled
Post by: Drazen on February 09, 2022, 10:02:52 pm
Jasno! Ako neko ima dobru ideju ili neki link gde su homemade držači za manje dvoglede ovakvog tipa (ne mislim na paralelogram), koji se verovatne kače za glavu, bilo bi lepo da nas obavesti.