Venera

[Astro_fun_times]

Sinoc nije bilo uslova za posmatranje pa ni za slikanje, zato sam danas odlucio da bacim oko na Veneru jer cekati mrak sa njom je uzaludno. Uvek je prenisko za bilo sta.
Evo jedna sićušna slika Venera iz snimka od 28 sekundi

[Maki]

Evo Venere u UV (Lumicon #47 plus Astronomik IR block) i u IR (Astronimik 742), C11 i ASI 1600 MM, ADC

2023-04-22-1752_6-U-UV-Venus_Exposure=8 col by Vlad, on Flickr

2023-04-22-1812_2-U-IR-Venus_Exposure=5 by Vlad, on Flickr

[mboskovic]

Sjajno Maki!! Naročito mi se sviđa UV.

[Yagodinac]

Interesantno, vidi se čak malo i struktura oblaka na prvoj. Na drugoj se nešto nije složilo oko ruba, možda da rešiš ručno u PS? Kakav bi Jupiter npr bio u UV?

[Maki]

Interesantno, vidi se čak malo i struktura oblaka na prvoj. Na drugoj se nešto nije složilo oko ruba, možda da rešiš ručno u PS? Kakav bi Jupiter npr bio u UV?

Mora obično da se u obradi preeksponira rub da bi se videlo nešto u UV i IR, to su nevolje slikanja Venere...
Mogu vrv da se akam još i da bude bolje ali trenutno nemam vremena...
Posudio sam C11 za ovu priliku ali mislim da kolimacija nije bila baš dead on. Videću...
https://www.planetary-astronomy-and-imaging.com/en/best-filters-for-venus/

[Maki]

C8, Lumicon 47 i IR cut bez ADC, slikano u sumrak, 10K frejmova od 60K, ASI 1600MM. Seeing...onako...ali ipak.

[vlaiv]

Lepo se vide oblaci.

Koju ekspoziciju koristiš?

Taj Lumikon 47, ne mogu da nađem specifikaciju za njega, koji je to filter?

[Maki]

Lepo se vide oblaci.

Koju ekspoziciju koristiš?

Taj Lumikon 47, ne mogu da nađem specifikaciju za njega, koji je to filter?

Pa videli bi se još bolje da je bio dobar seeing i transparencija. Zadje mi Venera sada odmah iza zgrade tako da je ne hvatam osim u sumrak.
Lumicon #47 je jedan od Wratten 47 filtera, drugi koji imam je TS-ov. Oni puštaju ljubičasto i deo UV iznad 350, ali imaju i IR leak. TS ima manji ali dovoljan da pokvari snimanje pošto tu ima dosta signala, tako da koristim i IR cut. Tom kombinacijom se dobije neka vrsta jeftinog Venus UV filtera, SCT ionako ispod 350 slabo šta može da snimi, a do 350 i ADC ovaj običan pušta kako treba.
Rezultate testiranja Lumiconovog i TS-ovog filtera imaš ovde
https://www.cloudynights.com/topic/863916-want-to-tackle-venus-and-uranus-need-advice/

Koristio sam ekspoziciju oko 9-10 ms i gain od oko 90-100, to i sa C11 a i sa ovim. Signala u ljubičastom i UV ima dosta manje, tako da je dizanje ekspozicije i gaina neminovnost. Videću koliko je potrebno kada se stavi i ADC.
TS varijanta je malo šira, tako da je histogram viši za jedno 10 posto. To olakšava snimanje ali i malo razblažava detalje. Lumicon je oštriji, ali je i TS više nego dobar.
Koristim ih i za vizual, samo to traži zaista jaču aperturu jer se bez nje veličina ne može podići. Mislim da je 8 inča minimum, što više to bolje, #47 propušta spušta svetlost na 3 posto.

[vlaiv]

Da, ta kombinacija ne pušta UV deo spektra, nego samo oko 400-450nm, odnosno plavi deo spektra.

Što se tiče kamere i podešavanja - nije baš najbolja kombinacija.

ASI1600 nije najsrećnije rešenje za planetarno snimanje jer ima dostan nisku QE - samo oko 60% u zoni gde je najosetljivija.

Ako imaš mogućnosti - probaj sa ASI178 mono - ona je dosta osetljivija, peak QE oko 80% a osetljiva je i u UV delu spektra.

U svakom slučaju, podigni gain na oko 250-300 sa ASI1600. Velika je razlika između gain 90 i gain 250 - prvi ima oko 2e šuma čitanja dok visok gain ima oko 1.3e šuma čitanja.

I naravno - što kraća ekspozicija. Zadebljana / dupla ivica je posledica seeing-a, odnosno znak da treba kraća ekspozicija da se minimizuje seeing blur.

[Maki]

Da, ta kombinacija ne pušta UV deo spektra, nego samo oko 400-450nm, odnosno plavi deo spektra.

Što se tiče kamere i podešavanja - nije baš najbolja kombinacija.

ASI1600 nije najsrećnije rešenje za planetarno snimanje jer ima dostan nisku QE - samo oko 60% u zoni gde je najosetljivija.

Ako imaš mogućnosti - probaj sa ASI178 mono - ona je dosta osetljivija, peak QE oko 80% a osetljiva je i u UV delu spektra.

U svakom slučaju, podigni gain na oko 250-300 sa ASI1600. Velika je razlika između gain 90 i gain 250 - prvi ima oko 2e šuma čitanja dok visok gain ima oko 1.3e šuma čitanja.

I naravno - što kraća ekspozicija. Zadebljana / dupla ivica je posledica seeing-a, odnosno znak da treba kraća ekspozicija da se minimizuje seeing blur.

Hvala na savetima.
Pogledaj graphove, Lumicon pušta već od 350nm, pik mu je na 390.
Problem sa seeingom je što ga ni 5ms verovatno neće smiriti, probam svakako razne kombinacije ali je nemam dovoljno vremena. Vreme je muljavo - da nije i 10ms bi bilo dovoljno. Kada Jupiter probam da 'smirim' sa 5 ms, ne ide, kada je seeing dobar 9ms bez problema (i ne idem gore da bih imao dovoljno gaina za HGC).
Znam da 1600MM nije bogomdana planetarna kamera, ali šta je tu je, overkill mi je da kupujem posebnu kameru za Veneru, jedino ako neko hoće ovu da kupi pa da se prešaltam na 533MM .

[vlaiv]

Pogledaj graphove, Lumicon pušta već od 350nm, pik mu je na 390.

Jeste, al ga odsečeš sa UV/IR cut filterom na 400nm. Sve ispod toga je odsečeno.

Sad sam probao da nađem samo IR cut filter - bez da dira UV stranu, što bi tebi bilo idealno, ali nisam našao.

Najbolje što sam našao za veneru (u smislu cene) je ovo:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p14091_Baader-SLOAN-SDSS-u-acute--Filter-1-25----photometric.html

I dalje je prilično skupo.

Problem sa seeingom je što ga ni 5ms verovatno neće smiriti, probam svakako razne kombinacije ali je nemam dovoljno vremena. Vreme je muljavo - da nije i 10ms bi bilo dovoljno. Kada Jupiter probam da 'smirim' sa 5 ms, ne ide, kada je seeing dobar 9ms bez problema (i ne idem gore da bih imao dovoljno gaina za HGC).

Suština kratke ekspozicije nije da smiri sliku, nego da se izbegne motion blur. I dalje će frejmovi biti "iskrivljeni" ali će priroda iskrivljenja više biti geometrijska nego zamagljenje sa kratkim ekspozicijama. To daje bolju šansu software-u da prepozna dobre frejmove. Sam software za planetarno stackovanje bi trebalo da može da ispravi geometrijsku distorziju slike (aj da kažemo prvog reda), odnosno tilt komponentu seeinga između alignment point-a.

Znam da 1600MM nije bogomdana planetarna kamera, ali šta je tu je, overkill mi je da kupujem posebnu kameru za Veneru, jedino ako neko hoće ovu da kupi pa da se prešaltam na 533MM .

Da, naravno da nije baš ekonomski opravdano da se kupuje posebna kamera samo za Veneru. Mislio sam više ako znaš nekog ko ima ASI178 da pozajmiš samo za snimanje pa da probaš sa njom (ili ASI183 mono, i onda ima dobru osetljivost).

Ja imam ASI178 - samo je color, pa ne bi bila poboljšanje jer bi se koristio svaki četvrti piksel, a to je kao da imaš samo 25% QE od onog što kamera nudi.

[Maki]

Pogledaj graphove, Lumicon pušta već od 350nm, pik mu je na 390.

Jeste, al ga odsečeš sa UV/IR cut filterom na 400nm. Sve ispod toga je odsečeno.

Sad sam probao da nađem samo IR cut filter - bez da dira UV stranu, što bi tebi bilo idealno, ali nisam našao.

Najbolje što sam našao za veneru (u smislu cene) je ovo:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p14091_Baader-SLOAN-SDSS-u-acute--Filter-1-25----photometric.html

I dalje je prilično skupo.

Problem sa seeingom je što ga ni 5ms verovatno neće smiriti, probam svakako razne kombinacije ali je nemam dovoljno vremena. Vreme je muljavo - da nije i 10ms bi bilo dovoljno. Kada Jupiter probam da 'smirim' sa 5 ms, ne ide, kada je seeing dobar 9ms bez problema (i ne idem gore da bih imao dovoljno gaina za HGC).

Suština kratke ekspozicije nije da smiri sliku, nego da se izbegne motion blur. I dalje će frejmovi biti "iskrivljeni" ali će priroda iskrivljenja više biti geometrijska nego zamagljenje sa kratkim ekspozicijama. To daje bolju šansu software-u da prepozna dobre frejmove. Sam software za planetarno stackovanje bi trebalo da može da ispravi geometrijsku distorziju slike (aj da kažemo prvog reda), odnosno tilt komponentu seeinga između alignment point-a.

Znam da 1600MM nije bogomdana planetarna kamera, ali šta je tu je, overkill mi je da kupujem posebnu kameru za Veneru, jedino ako neko hoće ovu da kupi pa da se prešaltam na 533MM .

Da, naravno da nije baš ekonomski opravdano da se kupuje posebna kamera samo za Veneru. Mislio sam više ako znaš nekog ko ima ASI178 da pozajmiš samo za snimanje pa da probaš sa njom (ili ASI183 mono, i onda ima dobru osetljivost).

Ja imam ASI178 - samo je color, pa ne bi bila poboljšanje jer bi se koristio svaki četvrti piksel, a to je kao da imaš samo 25% QE od onog što kamera nudi.

Očigledno se nismo razumeli, imam IR cut Astronomik, ne seče mi ispod 400. Na linkovima koje sam postavio drugi test je Lumicon 47 i Astronomik IR cut. Prvi je TS47 i UVIR.

[vlaiv]

Očigledno se nismo razumeli, imam IR cut Astronomik, ne seče mi ispod 400. Na linkovima koje sam postavio drugi test je Lumicon 47 i Astronomik IR cut. Prvi je TS47 i UVIR.

Ah, vidim.

To je ovaj poslednji post od 26. Aprila.

I on seče ali ispod 375nm - tako da ipak ima malo UV opsega.

[Maki]

Očigledno se nismo razumeli, imam IR cut Astronomik, ne seče mi ispod 400. Na linkovima koje sam postavio drugi test je Lumicon 47 i Astronomik IR cut. Prvi je TS47 i UVIR.

Ah, vidim.

To je ovaj poslednji post od 26. Aprila.

I on seče ali ispod 375nm - tako da ipak ima malo UV opsega.

Ne verujem da SCT može više da izgura ispod toga, sferna aberacija. Sve bolje slike su njutni ili kasegreni/mewloni. Ispod 370nm bi tražilo i Pierro Astro ADC  ili bez ADC (što postaje problematičnije što je bandwith širi), običan ADC BK7 upija od oko 360 pa nadole.

Evo nekih analiza. Pellier je imao dosta dobrih rezultata sa kombinacijom koja je (filterski) lošija od moje, ali bez korektora i meniskusa...
Mislim da bi dobar njutn od 6 inča bio više nego dovoljan.

[Maki]

evo jednog korisnog Pellierovog posta
https://www.cloudynights.com/topic/811945-venus-filter/?p=11714280