• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

Pomoc oko desifrovanja star test-a

Started by vlaiv, March 08, 2015, 05:55:00 pm

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

vlaiv

Izmedju ostalog, sinoc sam snimio i star test i primetio nesto cudno, pa bih molio
clanove foruma sa vise iskustva da mi pomognu oko desifrovanja slika.

Hteo sam da izmerim strehl i da napravim diagram za svoj teleskop pomocu WinRoddier programa,
nazalost kontam da je to nemoguca misija sa web kamerom koja koristi kompresiju (mislim da tera mjpeg iako kaze da je RGB24),
tako da mi je uporno strehl negde oko 0.6 :D (a i problem predstavlja to sto nemam tacne podatke o dimenzijama piksela, mislim da su negde
u rasponu 2.2-2.6 um, koliko sam uspeo da "izmerim" koristeci mesec, jupiter i fov na snimku, kod jupitera mi je preciznije merenje, al tu pravi
problem barlow koji nije tacno 2.0 ili 2.5 koliko kaze, nego nesto drugacije, tako da opet racunica pada u vodu)

Elem, u attachmentu su intra i extra focal slike, mislim da sam gadjao procion, no sustina je da na slikama imam dve grbe koje ne mogu da desifrujem,
prvi put kada sam pokusavao pre koji dan, na tom mestu je bilo malo termala, pa sam zakljucio da je do toga sto teleskop nije dovoljno ohladjen (i grbe
su bile vece da tako kazem). Sinoc sam ostavio teleskop 2 sata pre nego sto sam krenuo u snimanje, temperatura je bila relativno stabilna (mozda pad
od jedno 2 stepena za tih 2 sata hladjenja i jos 2 sata snimanja).

Da li je u pitanju "ustinuto" ogledalo? (po rasporedu bi se reklo da mozda i jeste, ima gumice koje pridrzavaju ogledalo pod uglom od 120 stepeni, nisam
siguran koji im je raspored, al ako postoji trece udubljenje ono pada u senku spajdera koji je inace katastofa od 3mm sto se vidi na star testu pa se mozda
ne uocava na snimku).

Sve u svemu ako neko moze da mi pomogne da odgonetnemo sta joj je?
Mislim optici :D
Teleskopi: GSO RC8", TS80 F/6 photoline, SW dob 200/1200, SW Evostar 102 ahromat, StellaMira ED110
Montaže: HEQ5, AZ4, SW AzGTI
Kamere: ASI1600MMC, ASI178MCC, ASI185MC

Yagodinac

Ništa bitno rekao bih. Senka fokusera na 9h je uobičajena (na SW 150/750 ona baš ume da bude izražena, tako je kako je) ali ova mala udubljena na ivicama su sasvim sigurno neke površine unutar optičkog puta. Konkretno može da bude unutrašnjost fokusera ili čak tubusa, a možda može da bude i neadekvatno sekundarno ogledalo. Možda ako je neko lepio nešto da smanji refleksije u fokuseru...
Svakako uživaj, bitno je da može da se kolimira i da nije neki ozbiljniji defekt sa primarnim ogledalom tipa podkorigovano ili prekorigovana krivina, ili "uštinuta" optika (mada i to može da se koriguje).

vlaiv

Da, senka fokusera se vidi samo u intra fokusu, to je zbog web kamere, prime fokus za web kameru je taman na mestu gde je fokuser izvucen
dovoljno da se ne vidi u cevi, al zato u intra fokusu malo strchi u cevi.

A to znaci da mogu da budu klipovi za ogledalo? oni su od neke crne gume otprilike 1cm x 5mm preko ogledala i to bas pod 120 stepeni na tri tacke.

Evo bas sam nasao sliku na netu kako izgledaju. Znaci moguce je da je od njih?
Teleskopi: GSO RC8", TS80 F/6 photoline, SW dob 200/1200, SW Evostar 102 ahromat, StellaMira ED110
Montaže: HEQ5, AZ4, SW AzGTI
Kamere: ASI1600MMC, ASI178MCC, ASI185MC

Ralemasinac

Vlaiv, primarno ogledalo nose ti držači... Od gume su da nebi oštetili i deformisali ogledalo. Ovo je kao posledica opstrukcije od držača i fokusera ako štrči u tubusu...  na svakom sam vidjao isto(kod te vrste konstrukcionog rešenja, za tu klasu uredjaja). Da držači ostvaruju veći pritisak nebi se ovakva slika stvorila na mestu gde je držač oslonjen na objektiv. Ako ti zvezde na većim povećanjima  imaju difrakcione prstenove koncentrično pravilo rasporedjene(kao talas koji se formira bacanjem kamena u vodu) onda je sa njim sve u redu. Ovo što želiš da uradiš je autokolimacija da utvrdiš kvalitet aluminiz.sloja, komu ili... ? Aluminijum kao metal i sam alu-film na staklu ima osobinu koja se naziva starenje... Često se našalim sa društvom da ima novih teleskopa kojima je vid propao čekajući vlasnika u magacinu neke prodavnice... :) Znači kada se kupuje reflektorski tip pita se kao i automobil za godište ili datum poslednje aluminizacije... Jako bitno! Sa vremenom oni "gube vid".

vlaiv

Ma hteo sam da "izmerim" optiku odnosno uradim ono sto se radi sa interferometrom za primar, al na celom teleskopu.

Svojevremeno sam se igrao sa abberator-om (program za prikaz drifrakcionih prstena i prikaza teleskopa u zavisnosti od parametara ogledala, astigmatizam, sferna aberacija, koma i slicno).
Buduci da sam programer po struci, palo mi je na pamet da se moze napraviti program za pattern matching star testa sa razlicitim kombinacijama parametara ogledala i da se na taj
nacin izracunaju parametri ogledala. Al gle cuda neki francuz je vec napravio program za tako nesto :D - WinRoddier.

Sve u svemu sa njim se radi na sledeci nacin: uzmes i snimis star test (moze stackovanje pod posebnim uslovima - bez korekcija bilo kakvih bitno je da se dobije cist fits fajl), ubacis
u program i on odradi racunicu i izbaci ti parametre ogledala (zernike polinome, interferogram, profil ogledala i slicno) sto kasnije mozes da uvezes u abberator ili open fringe.

Da bi dobio preciznu racunicu, moras tacno da znas koliki ti je defokus u pitanju (intra/extra) i mora da bude jednak i tacno odredjen (recimo 4.23mm - lupam, toliko meni ispadne za
moj slucaj +/- zato sto ne znam tacne dimenzije piksela na senzoru, ne mogu da nadjem specifikaciju za moju web kameru).

Elem, ubacicu neke screen shot-ove moje "racunice" cisto da vidis o cemu pricam ako nisam bio jasan.

No sustina je da sam radeci to i pripremajuci podatke primetio da koncentricni prstenovi nisu skroz kruzni i da imaju 2 deformacije. Za jednu sam odmah skontao da je u pitanju
fokuser i to je ok, za drugu nisam znao do cega moze biti pa sam zato postavio pitanje, ali nakon odgovora Yagodinca i jos malo razmisljanja zakljucio sam da su u pitanju
drzaci ogledala ti koji prave deformaciju slike - (sto je ok, znaci da nije do samog ogledala, al prvobitno nisam bio siguran do cega je).

Teleskopi: GSO RC8", TS80 F/6 photoline, SW dob 200/1200, SW Evostar 102 ahromat, StellaMira ED110
Montaže: HEQ5, AZ4, SW AzGTI
Kamere: ASI1600MMC, ASI178MCC, ASI185MC