• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

dali su sve planete ostalih sistema iste po hemijskoj strukturi ?

Started by r2d2, July 05, 2007, 02:59:49 pm

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

mmilan

Quote from: Kizza on July 08, 2007, 07:42:35 pm
Kad bi znali tacan sastav kamenja sa Meseca?Ne mogu da verujem da niko ne zna? :o

kiseonik ~42%
silicijum ~21%
gvozdje ~13%
kalcijum ~8%
aluminijum ~7%
magnezijum ~6%
ostalo 3%
http://www.svetnauke.org/
Great people talk about ideas, average people talk about things, and small people talk about wine - Fran Lebowitz

flintviking

Los sam hemicar, ali hajde da se i ovde malo pravim pametan...
mislim da elementi za koje mi znamo, nikako ne mogu da budu jedini, i da ih ima jos.
Planete, mozda neke mnogo dalje od nas, sigurno nisu iste strukture kao nasa..

mmilan

Mala je sansa da postoje neki nepoznati elementi. Cak i od ovih 109-110 elemenata ne nalaze se svi u prirodi, oni poslednji dobijaju se iskljucivo vestackim putem.
Ono sto ogranicava broj hem. elemanat je fizika a ne hemija, tj. odnos jacina nuklearne i elektromagnete sile. Jednostavno, kako raste tezina jezgra elektrostaticko odbijanje izmedju protona postaje sve jace i jace tako da jezgra postaju nestabilna i raspadaju se (radioaktivnost). Priblizno gledano sto je element tezi on i krace zivi (ovo je ipak najjednostavnije receno, osim ove dve sile postoje i neki drugi "zacini" koji kompliku stvar).
Prema tome, postoji neka granica do koje mogu da idu elementi, posle toga jednostavno nema sanse d ajezgro bude stabilno (jace odbijanje nego prvlacenje)

Druga stvar, koja potvrdjuje hem. sastav u univerzumu su spektri. Koliko god negi izvor svetlosti bio daleko astrofizicari mogu sa ogromnom tacnoscu da odrede hemijski sastav tog objekta. Linijski spektar svakog elementa je kao otisak prsta - uvek isti i karakteristican samo za taj element.
http://www.svetnauke.org/
Great people talk about ideas, average people talk about things, and small people talk about wine - Fran Lebowitz

Kizza

I meni se cini da je sastav planeta u celom Svemiru slican ako ne i isti.Verovatnu da tako i krene sa formiranjem
nebeskog tela,da li ce to biti Zvezda ili planeta,materijal pocne da se grupise pa kad se javi gravitacija....Uh predaleko sam otisao u razmisljanjima,vec imam dovoljno problema sa Suncem 8)!
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

sale11472

Pazi sa velikom sigurnoscu moze da se kaze da je ce Svemir istog sastava ---- Vodonik sa malo "prljavstine" ;) mada kad covek malo bolje pogleda sve je to jedan veliki prazan prostor paje cak i stolica na kojoj sedis u principu najvecim delom upravo prazan prostor mada to bi bolje mmilan objasnio  ;)
Po(t)pis:
TS 10x50 LE dvogled ;)
70/900 refraktor
180/950 ogledalo u izradi
Nova Igracka Celestron MiniMak 70 --- bio na snizenju jako povoljan pa nisam odoleo ;D
Ostalo ne smem od sramote da stavim na spisak dok ne završim ;D

Kizza

Kod mene ima malo praznog prostora jer mi je mozak ogroman :P!
Nesto mi pade na pamet.Kad sam bio mali na Sajmu je bio izlozen komad sa Meseca.Da li je on poklonjen Titu i gde je sad on(kamen) ????
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

flintviking

Ne slazem se da je mala sansa da postoje nepoznati elementi.

Cinjenica da je covek poleteo u kosmos, jeste cinjecica da ga nije ni okrznuo,


ne mozemo tvrditi na osnovu naseg malog znanja  da je to sve...

to je vec pitanje vere i filozofije....

pa po tome bi ispalo da sve sto u kosmosu postoji ima na zemlji i eventualno u s. sistemu...

nemoguce... apsolutno nemoguce....  previse gordo razmisljanje zemljana...

mmilan

To je ono sto kaze nauka, pre svega fizika. A kao sto vec rekoh nauka se bazira na teoriji koja se potvrdjuje eksperimentom. Sve to je vec uradjeno i savrseno se uklapa - rezultat je ovo sto sam gore napisao.

A vera, pa svako moze da veruje u sta hoce, ali nema prava da svoju veru namece drugima :) Osim toga "ja verujem" ne postoji nista sto moze da podrzi tvoje tvrdjenje d aje broj elemenata beskonacno veliki.
http://www.svetnauke.org/
Great people talk about ideas, average people talk about things, and small people talk about wine - Fran Lebowitz

flintviking

Ne radi se o veri, to je problem tvrdokornih ateista koji imaju potrebu da dokazuju nesto uvek i uvek

radi se o tome, da ,

siromasan je ovo svemir, ako je ovo sto imamo na zemlji sve. koliko god nam se cinilo da je mnogo, to je nista i malo...
to je eticko pitanje...


Kizza

Nisam ukapirao ovo oko sastava Mesecevog kamenja :o.Da li to znaci da je slican kamenju sa Zemlje? ??? ::)
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

flintviking

Ja sam razumeo da jeste, ali me ispravi ako gresim....
jesi li i ti tako razumeo.

burga

Nije to gordo razmišljanje. Prvo da razjasnimo - ne moramo svuda da stignemo da bismo znali čega tamo ima.

Znamo kako teče proces fuzije. Najdalje dokle se može stići fuzijom je gvožđe, i to je negde 4-5 stepenik u fuziji. Sama činjenica da na zemlji ima gvožđa znači da je nastala od materijala razvejanog sa neke zvezde koja je napravila sve što je moguće napraviti. Tela u našem komšiluku govore u prilog tome, sastav asteroida isti je kao sastav zemlje (ne gledamo ovde atmosferu, sastav atmosfere zavisi pre svega od gravitacije tela), s tim da je gravitacija Zemlje povukla k centru masivnije elemente, pa KOROM Zemlje dominiraju silicijum i kiseonik. Međutim, overall sastav je isti kod prosečnog asteroida i prosečne terarističke planete.

Ekstremni pritisci i temperature ne mogu stvoriti dodatne elemente. Tako najgušće zvezde ostaju na poslednjem stadijumu - neutronske zvezde su gomila zvožđurije, takoreći otpad  :D

Kizza

Molim Mmilana da nam rastumaci dilemu!Da li je sastav Zemlje i Meseca slican,isti ili razlicit? ???
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

sale11472

Quote from: burga on July 11, 2007, 12:54:09 am
Nije to gordo razmišljanje. Prvo da razjasnimo - ne moramo svuda da stignemo da bismo znali čega tamo ima.


Naravno uvek mozemo da snimimo cega tamo ima (videti pod spektralne linije npr na googletu ili astronomija.co.rs).
Po(t)pis:
TS 10x50 LE dvogled ;)
70/900 refraktor
180/950 ogledalo u izradi
Nova Igracka Celestron MiniMak 70 --- bio na snizenju jako povoljan pa nisam odoleo ;D
Ostalo ne smem od sramote da stavim na spisak dok ne završim ;D

mmilan

Quote from: Kizza on July 11, 2007, 09:11:09 am
Molim Mmilana da nam rastumaci dilemu!Da li je sastav Zemlje i Meseca slican,isti ili razlicit? ???

Sasa je vec odgovorio, slican.
http://www.svetnauke.org/
Great people talk about ideas, average people talk about things, and small people talk about wine - Fran Lebowitz