• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

Klimatske promene na Zemlji

Started by Kizza, January 04, 2009, 10:20:57 pm

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Yagodinac

Quote from: Fizicar on September 13, 2018, 03:25:11 pm
Quote from: Yagodinac on September 13, 2018, 02:40:44 pm
Ovo otopljavanje je krenulo od XIX veka i industrijske revolucije, odnosno enormnog trošenja uglja u viktorijanskoj Evropi.


Svasta, krenulo je 1970-ih, mali rast od 1910. do 1940. moze da se pripise VLF frekvencijama ili nasumicnim promenama koje se desavaju hiljadama godina unazad, kao i blago zahladjenje 1940.-1970.



Dobro da, neprecizno sam se izrazio. Otopljavanje kreće kasnije ali koncentracija CO2 skače sa početkom industrijske revolucije. Evo:



Inače se vidi perfektna korelacija sa porastom globalne temperature.

Quote from: Fizicar on September 13, 2018, 03:25:11 pm

Kako ti mislis da diskutujes o temi ovakve geopoliticke tezine bez uplitanja u geopolitiku?



Vrlo prosto - ne mislim da treba da se dublje glibimo u geopolitiku. Ovo je astronomski forum a o geopolitici možemo da naglabamo i tupimo ceo dan ali, rekoh, nije to tema ovde. Pogotovo zato što geopolitika u ovoj zemlji pre ili kasnije uvek pređe na teren teorija zavere a na to smo svi ovde poprilično alergični.

Kizza

Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

Fizicar

September 21, 2018, 01:38:08 pm #287 Last Edit: September 21, 2018, 02:11:58 pm by Fizicar
Quote from: Yagodinac on September 14, 2018, 01:43:00 pm
Inače se vidi perfektna korelacija sa porastom globalne temperature.


Ne vidi se uopste. Perfektna korelacija se vidi sa mnogim pojavama (narocito onim koje promena temperature i izaziva), ali evo primera necega sto bi moglo da bude i kazuacija:



Sa CO2 toga nema. Zasto je temperatura opadala u periodu 1880.-1910.  i 1940.-1970.?
Zasto je 1910. -1930. rasla istim tempom kao i 1970.-danas?



Fizicar

Ne mogu da nadjem jedan grafik koji je pokazivao eksplicitnu korelaciju geomagnetnog polja sa temperaturom na Arktiku jer je netragom nestao sa interneta, verovatno kao i mnoge druge informacije te vrste.
Inace, u knjizi "Vasiona zivot razum", objavljenoj negde 1970., sovjetski autor Sklovski navodi da je ukupna Zemljina emisija radio talasa metarskog opsega vec tada dostigla onu koju emituje Sunce u periodu kada nema pega, povecavsi se milion puta za nekoliko decenija. Navodio je razne pretpostavke o tome sta ce se desavati na tom polju u nasem vremenu.
Sada je to jedna od najcenzurisanijih i najtabuiziranijih tema u istoriji zivota i rada generalno. Kako izgleda radio-otisak nase tehnicke civilizacije u prostoru oko Zemlje? Kako izgleda na visini od 20 kilometara? Moze li negde da se nadje vizuelni prikaz, kao sto se cesto prikazuje "svetlosno zagadjenje"?

Toliko mnogo pitanja koje niko i ne postavlja, kamoli da se traze odgovori. Prosto je neverovatno da ceo (globalni) medijski prostor moze odjednom da se "zakljuca" za odredjenu vrstu razmatranja i pretvori u propagandnu masinu kalibra Milosevicevog tv dnevnika iz devedesetih.

Jahaci Apokalipse u nasem vremenu nisu naftne kompanije nego Gugl, Majkrosoft, Fejsbuk i Amazon, prava razbojnicka banda nalik na one koje su vladale tolikim carstvima u raznim grozomornim i dekadentnim periodima istorije i urbanizacije.
Kao sto je politika tamna senka filozofije (moze da bude i pozitivna, ali se obicno vodi lose), tako je i tehnologija tamna senka nauke (cesto je pozitivna, ali je doslo vreme da se zloupotrebi).


Fizicar

"In 1985, Dr. Robert O. Becker warned that power line harmonic radiation had already changed the structure of the magnetosphere, and that the continued expansion of this effect "threatens the viability of all life on Earth". The placement of tens of thousands of satellites directly in both the ionosphere and magnetosphere, emitting modulated signals at millions of watts and millions of frequencies, is likely to alter our electromagnetic environment beyond our ability to adapt."
QuoteThe resultant increased electron precipitation may explain the increase in thunderstorms at L>4 in the period 1935-1970 relative to 1900-1935.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0021916985900893


...Adding 20,000 5G satellites will further pollute the global electric circuit[74][75] and could alter the Schumann resonances... https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0169809508001804

http://www.thelibertybeacon.com/international-appeal-stop-5g-on-earth-and-in-space/

Fizicar

Dobar je ovaj apel, objavljen je na ukupno jednom sajtu i u pdf obliku. Sta li ce vlade odgovoriti? :D Ocigledno je da tehnokrate slede boljsevicku paradigmu revolucionarenja, pa ako se neke cinjenice ne uklapaju u (virtuelnu) stvarnost, tim gore po njih.
Pre pedeset godina je vladala ista ovakva fama oko ulaska u "kosmicku eru", najavljivalo se da ce vec 2000. polovina solarnog sistema biti kolonizovana, da cemo danas leteti ka zvezdama, a ispostavilo se da ne mozemo da kolonizujemo ni Saharu, Grenland i Antarktik, a kamoli kosmos. Propao je kosmicki program, propao je komunizam, propasce i digitalna revolucija. Nicija nije do zore gorela.

QuoteОдбијање прихватања и примјене релевантних и валидних научних сазнања је етички неприхватљиво. Постојеће истраживање показује да су 5Г-а нарочито свемирски принципи 5Г-цонтравенес садржани у низу међународних споразума.

Молимо одговорите пре 1. децембра 2018. године,


Fizicar

Evo neceg jos zanimljivijeg - revolucija je sada i zvanicno kompletirala sve sile mraka preuzevsi monopol i nad ugljen-dioksidom.  8)
Potrebe za elektricnom energijom rastu eksponencijalno a nafta ce biti iscedjena do poslednje kapi, poenta je samo u tome da se taj proces oduzi kako ne bi doslo do prevremenog neplaniranog kolapsa.

Quote
Само биткоин може да подигне глобалну температуру изнад катастрофичног прага за више од два степена Целзијуса до 2034 године уколико се употреба криптовалута буду ширила досадашњим темпом, показује најновији извештај објављен у утицајном научном часопису ,,Нејчер". https://vidovdan.org/info/traze-da-se-hitno-zabrani-programirano-kvarenje-uredjaja/?script=lat

Kizza

Nestvarne scene iz celog Sveta, zahvaljujući klimatski promenama a evo gde pada kiša a ne bi nikako trebalo:
https://www.youtube.com/watch?v=pPx4F2ujDxI
I jak tornado u Italiji:
https://www.youtube.com/watch?v=FcLVOGR3kZ8
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

Fizicar

Napokon je apdejtovan ovaj sajt, VLF barijera je dakle povezana sa ozonskim omotacem http://broadcast.homestead.com/Learnmore.html

A sta ovo treba da znaci??

the UN agency has uncovered even more evidence of nefarious effects of mobile phone usage.
The health agency's subsequent report outlines a direct link between cell phone radiation waves and a spike in climate change, as well as the general surge in post-supper indigestion among middle-class American families.
"Through exhaustive study and consultation, we believe that the photons of the cellular-phonic pan-ions have a festibular effect on the earth's atmosphere and ozone layer, and that the bio-chemical causes of heartburn can be traced straight back to frequent use of the new line of iPhones," said WHO Director-General Margaret Chan Fung Fu-chun with her standard

http://www.shoecomics.com/article.php?id=205

vlaiv

Quote from: Fizicar on November 25, 2018, 12:17:42 pm
Napokon je apdejtovan ovaj sajt, VLF barijera je dakle povezana sa ozonskim omotacem http://broadcast.homestead.com/Learnmore.html

A sta ovo treba da znaci??

the UN agency has uncovered even more evidence of nefarious effects of mobile phone usage.
The health agency's subsequent report outlines a direct link between cell phone radiation waves and a spike in climate change, as well as the general surge in post-supper indigestion among middle-class American families.
"Through exhaustive study and consultation, we believe that the photons of the cellular-phonic pan-ions have a festibular effect on the earth's atmosphere and ozone layer, and that the bio-chemical causes of heartburn can be traced straight back to frequent use of the new line of iPhones," said WHO Director-General Margaret Chan Fung Fu-chun with her standard

http://www.shoecomics.com/article.php?id=205


Ne razumem, ... Jel u pitanju sarkazam ili?
Citiras tekst sa apsolutno 0 kredibiliteta, koji se usput zavrsava sa:

"And, on a related note, the Department of State has recently found a link between E. coli outbreaks in Germany and Saddam Hussein."
Teleskopi: GSO RC8", TS80 F/6 photoline, SW dob 200/1200, SW Evostar 102 ahromat, StellaMira ED110
Montaže: HEQ5, AZ4, SW AzGTI
Kamere: ASI1600MMC, ASI178MCC, ASI185MC

Fizicar

Ne znam, sad sam nasao dok sam guglao u naprednoj pretrazi. Odakle su citirane izjave? To za varenje je tacno, ne bi bilo cudno da je i prvi deo ispravno prenet.

Fizicar

Professor Lewis Carlson PhD
Nov 2, 2018

https://scncc.net/threads/potential-effects-of-broadcast-induced-rep-on-climate-change.425/

Наша клима се мења што су многи од нас свјесни и многи су посвећивали своје животе и вријеме како би се потрудили да поставимо право на изазове са којима се суочавамо, како би наша дјеца и генерације испред могле имати здрав екосистем за раст и успјех. Пре око десет година сам се дубоко загледао у питање климатских промјена и сазнао се о многим аспектима овог астрономског изазова с којим се суочавамо, што је најважније проблем који повећава ниво ЦО2 представља из извора човјека.

У мом процесу упознавања са различитим механизмима присиљавања на климу постао сам свестан једног другог механизма и запитао сам се годинама његовог потенцијалног значаја у климатским промјенама. Кроз дискурс са пријатељима и другима изгледа да је мало свјестан тог другог фактора који би могао потенцијално играти улогу у динамици коју видимо и надам се да ћу се повезати у нади да ћете ви или једна од ваших колега моћи осветлити ове куриозитете, ако би требало више да постоји други механизам који подстиче климатске услове, или добри разлози за одбацивање. Ако стварно желимо да решимо овај невероватно тежак задатак, чини ми се да не треба оставити никакав камен неизвршен. Дакле, овде радим свој део и дужну пажњу најбоље што знам. Надам се да је добро примљен отвореним умом и отвореним срцем.

2007. године сам сазнао за феномен познат као Релативистиц Елецтрон Преципитатион - РЕП и да су неки од водећих истраживача физике јоносфера, као што је Мицхал Паррот из ЦНРС Француске, глава ДЕМЕТЕР микросателитске мисије и ВЕРСИМ (ВЛФ / ЕЛФ даљинско сензорисање јоносфера и Магнетоспхерес 96 '- 05'), који је у истраживачком раду рекао да је коришћење научних предајника постало јасно да стимулише РЕП и може имати потенцијални утјецај на "глобално загревање земље".

"На ВЛФ фреквенцијама између 10 и 20 кХз, земаљски предајници се користе за радио-навигацију и комуникације. Њихове јоносферске пертурбације укључују: покретање нових таласа, јоносферно грејање, интеракције таласних електрона и падавине честица. , радиодифузне станице користе моћне предајнике који могу загревати јоносферу и промјенити температуру и густину. Све ове диспанзије таласа у јоносфери могу учествовати у глобалном загревању Земље, јер промјена у глобалној температури повећава број природних пражњења грома у атмосфера. Тада допунска муњевита пражњења производе више магнетосферних звиждука које могу произвести грејање и јонизацију у доњој ионосфери.

Штавише, то је механизам повратних информација јер би се могло укључити два различита процеса. Прво, муња је извор НОк, а НОк утиче на концентрацију озона у атмосфери која доприноси ефекту стаклене баште. Друго, таложење енергијских електрона човековим таласима може изазвати друга муњевита испуштања. То објашњава важност проучавања таквих вјештачких таласа [7]. Ионосферске пертурбације природним геофизичким активностима су очигледне двема методама: проучавање електромагнетних таласа и мерење густине електрона. " Лаборатоире де Пхисикуе ет Цхимие де л'Енвироннемент ет де л'Еспаце - Орлеанс, ФРАНЦУСКА

Пошто смо сазнали за РЕП и његову потенцијалну улогу у климатским промјенама, видјели смо све више истраживања које би потенцијално могле подржати могућност да РЕП, заједно с повећањем ЦО2, игра значајну улогу у климатским промјенама које видимо. На пример, РЕП је потенцијално повезан са најзначајнијим регионом загревања климе на цијелој јужној хемисфери. "У овом извештају привлачимо пажњу на чињеницу да је глобална максимална падавина енергетског падавина спољног појаса локализована у узаном уздужном појасу усредсређеном у Ведделлово море, односно у подручју загревања климе на јужној хемисфери. То је показало неколико истраживачи да су енергетски ресурси овог електронског падавина довољни да промене температурни режим стратосфере и тропосфера. "

Специфичности дугорочних трендова површинске температуре на Антарктику и њихове могуће везе са вањским појасом Елецтрон Преципитатион хттпс: //ввв.цосис.нет/абстрацтс/ЕМС2006/00027/ЕМС2006-А-00027.пдф?ПХПСЕССИД =3

Као што можете добро знате да је ниво стратосферског озона на надморској висини изнад угљеника из извора израђених од човека и делује као вентил за ултраљубичасте зраке који долазе у нашу атмосферу загревања ових стакленичких гасова. Иако је већина научне заједнице фокусирана на повећање нивоа ЦО2, чули смо врло мало о томе како би наша потенцијална употреба енергије емитовања на глобалном нивоу могла да подстакне овај механизам за смањење озонског озона.

Иако чујемо више о потенцијалном оздрављењу озонских рупа у поларним регионима, мало смо чули како ниво озона у већини насељених подручја смањује пораст УВ зрака: "Могућност штете на нижим географским ширинама може заправо бити гора него на полови .. Падови озона су мањи него што смо видели на половима пре него што је Монтреалски протокол усвојен, али УВ зрачење је интензивније у овим регионима и тамо више људи живи. " Озонски слој наставља да прелази преко насељених подручја земље

У научном извјештају за 2016. годину је прво скренуо термин Антхропогениц Спаце Веатхер и размотрио је ефекат нашог излаза електромагнетске енергије специфично у ВЛФ опсегу директно посматрано од НАСА сателита како би радикално промијенили нашу магнетосферу стварајући вјештачки балон енергије око планете који би могао блокирати високе енергетске честице из свемира. Овај чланак окружује енергетски балон као погодан за блокирање зрачења из свемира, али може ли и она играти улогу у подстицању смањења озона кроз релативистичке електронске падове? Постоји детектабилна баријера која се може детектовати на људима.

Први докази указују на то да електрона који падају или падају из магнетосфере Земље уништавају озон у горњој атмосфери: НАСА / Годдард Спаце Флигхт Центер -"Раининг" електрони доприносе уништавању озона - СциенцеДаили

У 2002. години Бо Тхиде из Шведског института за физичку физику написао је чланак под насловом "Атмосфера-Ионосфера-мисија, разрађени случај науке" у којем је позвао идеје у вези са овим РЕП климе присиљавајући механизам говорећи да би јавност требала бити забринута. Бо Тхиде је један од водећих светских физичара за јоносферу. Написао је књигу о теорији електромагнетног поља и самостално револуционирао наше разумевање истраживања јоносфера са вишеканалним ионосферичким испитивањем; доделивши му Едлундову награду Краљевске Шведске академије наука 1991. године. Ако каже "јавност би требала бити забринута" ... зашто ми ни не знамо за то ?:

Дакле, након гледања на све ово, остављам се питати колико је значајно да наша употреба енергије преноса може бити у климатским променама с обзиром на ове нове налазе? Да ли НАСА и остали научници гледају у ову могућност и сматрају ли их потенцијално значајним у климатским променама? Ако не .. Зашто не? Можда је заиста добар разлог због којег не знам.

Према ИПЦЦ-у, РЕП је био дисконтован као потенцијални играч у климатским променама, јер је варијабилност била превише повезана са соларним протонским догађајима који су непредвидљиви и РЕП се сматра "природним", али ако емитујемо ЕМ енергију у јоносферу дуже него што смо га могли измерити, онда како можемо да знамо шта је или није "природно"? "Ипак, ВЛФ трансмисије антропогеног поријекла могу представљати кључни утицај временских утицаја на путеве који фундаментално мијењају временски појас за вријеме олује. У овим претпоставкама, читаоцу је занимљиво да разматра каква је атмосфера појаса земаљске радијације могла бити у пред-предајник и предосматрање, ера. "


Заувек је наша научна заједница узела у обзир страшне ефекте човековог ЦО2 који се игра као механизам за присиљавање на климу. Не сумњам у њен значај и остављам питање да ли ће потрајати још 50 година пре него што видимо потенцијално још један део у целовитој једначини нашег сложеног климатског система.

Ако заиста истичемо наше време, каријере и животе за решавање овог монументалног проблема за генерације које су у току ... гледамо ли на потенцијални значај како наша глобална емисија може да подстакне механизам за смањење озона, што омогућава више УВ зрака да загревају растући нивои гасови са ефектом стаклене баште углавном ЦО2 из човекових извора? Како утврдити шта је или није вредно нашег времена када тражимо одговоре?

Стварно ценим сву енергију и труд који сте ви и остали посвећујете решавању питања климатских промјена и цените своје вријеме и размишљање око овог писма.

vlaiv

I dalje ne kontam - post na nekom forumu od nekog ko se potpisao kao:

Professor Lewis Carlson PhD

Brza google pretraga pronalazi samo jednog profesora pod tim imenom, covek je u penziji i predavao je istoriju na univerzitetu Micigen.

Konkretno pitanje, kakva je kredibilnost datog teksta?
Teleskopi: GSO RC8", TS80 F/6 photoline, SW dob 200/1200, SW Evostar 102 ahromat, StellaMira ED110
Montaže: HEQ5, AZ4, SW AzGTI
Kamere: ASI1600MMC, ASI178MCC, ASI185MC

Fizicar

November 27, 2018, 07:27:22 pm #298 Last Edit: November 27, 2018, 07:34:58 pm by Fizicar
Nije ovo nista neobicno, vec sam na prethodnim stranama navodio da je casopis Planeta pre deset godinao o VLF fenomenu pisao potpuno slobodno, dok se sada citirana izjava moze naci na jednom jedinom sajtu (tom na kome je i objavljena, NewScientist, dakle ozbiljnom):

Quote
"Electron lifetime [in the belts] now must be different than it was before the transmitters were built, but we don't know how different," Rodger told New Scientist.
https://www.newscientist.com/article/dn14089-radio-waves-from-earth-clear-out-space-radiation-belt/


Sa druge strane, 2017. se pojavila gomila repliciranih vesti o blagotvornoj VLF barijeri koju je otkrila NASA i ciji je nastanak potpuno nenameran.

Zato i za citat o mobilnoj telefoniji uopste ne sumnjam da je tacan, ali ga niko nigde nije preneo, osim tog satiricnog sajta na kome se zadrzao slucajno (toliko ima stvari o "mobilnim telefonima" koje se na internetu ne mogu naci nigde, tipa http://mieuxprevenir.blogspot.com/2013/04/cell-phone-radiation-may-trigger.html, da ovo dodje samo kao slag na tortu):

Quote
"Through exhaustive study and consultation, we believe that the photons of the cellular-phonic pan-ions have a festibular effect on the earth's atmosphere and ozone layer, and that the bio-chemical causes of heartburn can be traced straight back to frequent use of the new line of iPhones," said WHO Director-General Margaret Chan Fung Fu-chun


A profesor Karlson je pokrenuo i opsirnu forumsku diskusiju koja se vodi upravo ovih dana pa mozemo da je prelistamo za vikend, ponavljam, nije nista neobicno da medijska blokada u ovoj eri tame i mraka moze da se probije samo na ovakav, partizanski nacin  8)

Quote
Провео сам године студирања електронских падавина и физике јоносферске плазме. Имам преписку са другим научницима широм света о теми укључујући нашег бившег председника.
http://www.climate-debate.com/forum/potential-effects-of-broadcast-induced-rep-on-climate-change-d6-e1903-s240.php


U najgorem slucaju to je preprican sadrzaj sajta "Broadcast theory", ali ko uopste stoji iza tog sajta, i zasto nema te sile koja ga moze izbaciti u direktnoj pretrazi na Guglu sta god da se ukuca?

http://broadcast.homestead.com/Learnmore.html




Yagodinac

Sve same teorije zavere i zaverenički sajtovi.
Fizičar, NHF ali iskreno mislim da gubiš vreme. Msm, i mi ga ovde gubimo, ništa to nije loše dok ne trolujemo. Lepo je da ovde ćaskamo o interesantnim stvarima, ali samo ako imaju neko uporište u realnosti. Nećeš dedukcijom doći ni do kakvih zaključaka; nauka se odavno ne zasniva (samo) na tome. Zasniva se na mukotrpnom radu, godinama prikupljanja podataka i zatim pravljenjem modela - ti pokušavaš obrnuto, pročitaš nešto ko zna gde, razumeš ga ko zna kako i onda slede ko zna kakvi zaključci... Ne može zaključak pre skupljanja podataka. Dalje, naša radio emisija zadnjih stotinak godina zagreva atmosferu, kako da ne. Pa to može i da se izračuna koliko energije emituju sve radio-stanice, mobilna telefonija i WiFi uređaji i ne bi moglo da zagreje jedan omanji grad a kamoli planetu. Emisija CO2 je glavni razlog svega i izgleda da se proces ubrzava, čak i ako smanjimo emisiju zagrevanje se nastavlja - pokrenuli smo lavinu i sad je upravo gledamo.

Još nešto, više je na klimu uticalo ono tuce nuklearnih bombi u svemiru koje su eksplodirale pre pola veka nego svi radio talasi:

https://en.wikipedia.org/wiki/High-altitude_nuclear_explosion