Da li vreme za slanje .......

[Kizza]

A kako znamo da su Komete nekontaminirane?Da li je hranljiva "supa" na Vikinzima bila sterilna?Plašim se da još za 100 godina (redovno pratim akcije Dow Jonesa http://moneycentral.msn.com/detail/stock_quote?Symbol=$INDU i kolko vidim ekonomska kriza ne posustaje)  necemo saznati da li neki,negde, oblik zivota egzistira.Ako je ova ideja toliko strasna ok povlacim je 

[Peca]

ja u ideji ne vidim nacin da saznamo nesta dovoljno korisno... ( za slanje necega na evropu tesko da mozemo ista tamo da posaljemo iz razloga koje sam naveo), a za Mars ima vremena treba jos malo ceprkati da ovaj nacin pa tek posle ako bas ali bas nemamo pametnija posla da zviznemo neke bakterije pa neka se snalaze...

[sasaz]

Na površinu Marsa su do sada slate samo igračke koje su čeprkale po površini. I to je možda glavni faktor neuspeha. Ako je na Marsu ikada bilo sličnog života kao na Zemlji (i voda u tečnom stanju kako se prepostavlja) verovatno će naći tragove (fosile) nešto dublje ispod površine i to baš u "koritima rečnih tokova".

[bear]

Mutacije su zanimljiva stvar, a tek što su česte kad se poveća intenzitet bilo kog zračenja. Kako da budemo sigurni da neće da nas dočeka neki virus-monstrum?

Mislim da se i ova prica sa mutacijama mistifikuje... Zivi svet, iako je izlozen manjoj radijaciji (ne racunam Cernobilj), na Zemlji ima daleko veci mutageni potencijal (ima gazilijardi jedinki, a radijacija je dovoljno mala da pojedine mutacije cak i prezive). U poredjenju s tim, par mikroorganizama izlozenih radijaciji skoro da ne spadaju ni u kategoriju kalkulisanog rizika.

[Peca]

pa to i kazem nastavimo da ceprkamo samo sada malo dublje i vise i za 10-20 godina mozda saznamo nesta mnogoooooogoooo viiiiseeee ali jednostavno treba biti strpljiv... nema zurba

[sasaz]

Kopanje, a naročito bušenje u uslovima slabije gravitacije, retke atmosfere i bez ljudske posade nije baš jednostavan posao...

[Peca]

pa zato kazem mozda i ponovo naglasavam MOZDA i to za jedno 10-20 godina.. mozda i vise nije bitno bitnije je da cuvamo ovu planetu i da se ravnomerno razvijamo imamo jos 2 milijarde dok nas sunce ne sprzi ... zasto jurcati

[sasaz]

imamo jos 2 milijarde dok nas sunce ne sprzi ...

Već danas se prave planovi da se i ta katastrofa izbegne, tako da nije verovatno da ćemo je dočekati nespremni... Uvek je lakše pobeći od stvarnosti i rešavati imaginarne probleme, nego se koncentrisati na rešavanje realnih problema u sadašnjici...

Sa druge strane, verovatnije je da će nas u ovom veku zbrisati sve otporniji virusi i bakterije (koji su zapravo i glavni predatori na Zemlji) i globalno otopljavanje...

[Peca]

bas bi voleo da cujem nesta o tim planovima ako imas nesta javi . mada je ovo ustvari i mogucnost za novu temu..

[sasaz]

U principu ništa novo. Više je tema za SF roman. Inače, bio je i neki BBC-jev serijal o našem sunčevom sistemu pre desetak godina, a pričali su i o ovome u poslednjoj epizodi. Pretpostavljam da se može mnogo toga naći i na internetu...

Grubo:

1. Zemlja je izolovan eko-sistem u sunčevom sistemu.
2. Sunce daje Zemlji potrebnu toplotu i svetlost
3. Pogodna toplota i svetlost direktno i indirektno podstiče rast i razvoj živog sveta i upravlja klimom, kruženje vode, minerala i vazduha...
4. Postojanje gravitacije.

Poenta je napraviti mini kopiju tog eko-sistema u svemiru i to bez Sunca, što bi omogućilo konvencionalno putovanje do drugih zvezda generacijama ljudi, životinja i biljaka. To otvara mnoga pitanja: obezbedjenje energije, idealno kruženje materije u tako zatvorenom eko-sistemu, veštačka gravitacija, zaštita od radijacije...

Za tih par milijardi godina, ako čovečanstvo uopšte i preživi, evoiluiraće toliko da će verovatno pljosnati crvi imati više zajedničkog sa današnjim čovekom, nego današnji čovek sa tim u budućnosti...

Najpoznatiji eksperiment javnosti u zatvorenom eko-sistemu je finansirao neki teksaški milijarder. Napravili su čitav mali grad u pustinji zatvoren kupolom, sa zelenilom, vodom, insektima, životinjama, itd. Par dobrovoljaca je provelo tamo zatvoreno par meseci ne izlazeći odatle ni sekunda, ali je na kraju eksperiment ipak propao (ne sećam se tačnih razloga).

Slični eksperimenti se sprovode i na svemirskoj stanici (uticaj gravitacije i radijacije na biljni i životinjski svet, reciklaža otpadnih voda i sl.)

[bear]

Za tih par milijardi godina, ako čovečanstvo uopšte i preživi, evoiluiraće toliko da će verovatno pljosnati crvi imati više zajedničkog sa današnjim čovekom, nego današnji čovek sa tim u budućnosti...

Milijardi ? Bio bih jako iznenadjen da Homo sapiens potraje makar i milion godina. A ako budemo putovali svemirom i umesamo nase genetske prstice, iznenadio bih se da ne nastane neka nova rasa za svega par stotina godina.

Najpoznatiji eksperiment javnosti u zatvorenom eko-sistemu je finansirao neki teksaški milijarder. Napravili su čitav mali grad u pustinji zatvoren kupolom, sa zelenilom, vodom, insektima, životinjama, itd. Par dobrovoljaca je provelo tamo zatvoreno par meseci ne izlazeći odatle ni sekunda, ali je na kraju eksperiment ipak propao (ne sećam se tačnih razloga).

Imali su i ekoloske i 'politicke' probleme. Ekoloski su bili da je koristen neadekvatni beton za temelje koji je vezivao kiseonik iz vazduha u kupoli. Kada je to reseno, u drugom pokusaju se ekipa malo posvadjala pa je doslo do namernog vandalizma projekta.

[Peca]

mislim da malo gresite ako se ne varam svemirskom brodu bi trebalo ( onakvom kakve mi znako nekih 10 hiljada godina da stigne do druge zveze, a ne milioni ili milijarde). ( ako sam dobro zapamtio redove velicina, nisam dugo nista citao o tome ) ..

A taj eksperiment o kojem pricate ( ako mislimo na isti ) je propao jel su morali da ubacuju dodatno kiseonik iz " spoljnog sveta "... ( ako ne mislimo na isti onda su jednom drugom slucaju pokusali da naprave bla bla bla.. isto ovo sto je sasaz rekao ( ali kao sto rekoh nisu uspeli iz razloga koji sam vec naveo)

[sasaz]

mislim da malo gresite ako se ne varam svemirskom brodu bi trebalo ( onakvom kakve mi znako nekih 10 hiljada godina da stigne do druge zveze, a ne milioni ili milijarde). ( ako sam dobro zapamtio redove velicina, nisam dugo nista citao o tome ) ..

Reč je bila o evoluciji na Zemlji... Mada, teško je verovati da će čovečanstvo pregurati i ovaj vek... Problem je u tome što je atmosfera veoma osetljiva, a to je jedino što nas čuva od vakuuma i ubitačnih produkata sunčevog zračenja. Klima takodje zavisi od vema fine regualcije koncentracije ugljen-dioksida... A čovek sve to jednostavno ignoriše...

Drugo, mnogo verovatije je da će shock-wave od eksplozije supernove negde u susetstvu prosto oduvati atmosferu, poremećaj u magnetnom polju Zemlje takodje može da prouzrokuje teške posledice, činjenica da se Mesec udaljava od Zemlje može da prouzrokuje značajne promene, udar velikog meteora itd, itd... Opasnosti vrebaju sa svih strana...

Što se tiče leta i života u svemiru. Jonski pogon nije više SF, a teoretski, konstantnim potiskom može da gura svemirski brod do brzine bliske svetlosnoj (što otvara niz drugih problema, ali zanemarimo ih za sada). Uz perfektno funkcionisanje zatvorenog eko-sistema ovo uopšte nije daleko od realne primene.

Do Marsa za samo 39 dana?!
http://www.newscientist.com/article/dn17476-ion-engine-could-one-day-power-39day-trips-to-mars.html

[bear]

mislim da malo gresite ako se ne varam svemirskom brodu bi trebalo ( onakvom kakve mi znako nekih 10 hiljada godina da stigne do druge zveze, a ne milioni ili milijarde). ( ako sam dobro zapamtio redove velicina, nisam dugo nista citao o tome ) ..

Reč je bila o evoluciji na Zemlji... Mada, teško je verovati da će čovečanstvo pregurati i ovaj vek... Problem je u tome što je atmosfera veoma osetljiva, a to je jedino što nas čuva od vakuuma i ubitačnih produkata sunčevog zračenja. Klima takodje zavisi od vema fine regualcije koncentracije ugljen-dioksida... A čovek sve to jednostavno ignoriše...

Drugo, mnogo verovatije je da će shock-wave od eksplozije supernove negde u susetstvu prosto oduvati atmosferu, poremećaj u magnetnom polju Zemlje takodje može da prouzrokuje teške posledice, činjenica da se Mesec udaljava od Zemlje može da prouzrokuje značajne promene, udar velikog meteora itd, itd... Opasnosti vrebaju sa svih strana...

Mislim da se nismo razumeli... Homo Sapiensu su dani odbrojani - kataklizmicki kraj jeste jedna od opcija, ali definitivno nije jedini scenario. Isto tako vrlo lako (u astronomskim razmerama) mozemo da se podelimo/pretvorimo u nesto sasvim drugo, genetika i tehnoloski singularitet su cudo. Ono sto je (barem meni) prilicno sigurno da iz raznoraznih (ne samo grinpisovskih) razloga u danasnjoj bioloskoj formi ne mozemo potrajati previse dugo (opet, astronomskim merilima).

[sasaz]

Bio bih jako iznenadjen da Homo sapiens potraje makar i milion godina. A ako budemo putovali svemirom i umesamo nase genetske prstice, iznenadio bih se da ne nastane neka nova rasa za svega par stotina godina.

Homo Sapiens je relativno nova vrsta (po astronomskim merilima). A ako bi poslali ljude u svemir sa trenutnim sredstvima sa kojima raspolažemo, nedostatak gravitacije bi učinio svoje i već u narednoj generaciji bi imali "novu vrstu" koja nikada neće moći da kroči na Zemlju. Uz genetski inženjering, mogućnosti su beskonačne...