Osipanje clanova foruma - zasto!?

[Vlada]

Ja sam od skora na ovome forumu. Iz statistike foruma vidim da je to nekada bilo veoma poseceno mesto ljudi koji su se zanimali za astronomiju. Nekada, pre dve godine u jednom danu bilo je i vide od 400 clanova i gostiju na forumu. Sada koliko vidim iz veceri u vece sve manje i manje ljudi desetak u vrh glave. Kako to komentarisete?

[Ljubo]

Kriza uzima danak. Ljudi su više zaokupljeni svakodnevnim problemima, ili prosto u strahu od njih, odustaju od hobija jer ih u ovom slučaju manje inspiriše.
To ne znači da se ljudi manje zanimaju za astronomiju, ali za praktični dio izgleda da je upravo to slučaj.
Pored ovog niskog nivoa pojavljivanja na forumu, dobio sam potvrdu ovih mojih strahovanja od najveceg prodavca astro opreme u Ex-Yu da je i njemu drastično u ovoj polovini godine opao promet. Najgore je što se to sve dešava u Godini astronomije, ali nadajmo se da će se stanje popraviti kako kriza bude jenjavala. Ovdje je bitan rad kroz astronomska društva, pa me čudi kako niko nije organizovao susret u povodu organizovanja i saradnje astronomskih društava; jednom dogovoru kako i na koji način da se više promoviše astronomija, kako kroz predavanja, ali i kao praktičan hobi. Jer, prostora za to ima, još samo malo više volje i upornosti.

[Predrag]

Evo kako ja to vidim.
Na ovom forumu sam više od godinu dana i na početku mog druženja sa forumašima bilo je raznih tema za diskutovanje. Međutim, u poslednje vreme se razvijaju samo teme vezane za opremu. Iskreno bi i ja voleo da učestvujem u tim diskusijama, ali kao što pretpostavljete nemam teleskop. I pored dobre volje, život u drugom gradu, plaćanje stanarine i slično ne dozvoljavaju da odvojim napokon dovoljno novca za opremu.
Od mnogo većeg broja ovakvih kao ja u početku, ostalo nas je svega nekoliko bez opreme na ovom forumu.
Pročitao sam sve teme i postove o opremi ( i solidno sam naučio), ali ne mogu da učestvujem jer namam iskustva. A to je slučaj sa većinom koji su odustali od druženja na forumu.
Oprema I Posmatranje su samo dve kategorije, a ostale su zapostavljene.
Neko će reći da je amaterska astronomija ništa bez opreme i ja se slažem, ali nemaju je svi i baš iz tog razloga su na forumu ostali većinom oni koji imaju opremu.
Da ne dužim, ovo je samo moje mišljenje, da ne shvati neko lično.

[marino]

oprosti ali ima toliko stvari o kojima i ljudi bez opreme mogu raspravljati...zasto ne primjerice napisati svakog tjedna jedan popularni clanak o nekom dogadjaju...sada si vec dovoljno dobro uplovio u astronomiju da to mozes...evo jedne ideje o kojoj je cola napisao inicijalni clanak...imas internet, koristis se njime? odlicno!

ima internet teleskopa ili bolje receno zvjezdarnica (bradford robotic telescope pa dalje..) evo mi planirano za travanj ili kolovoz naradne godine temu broja M111 o virtualnim zvjezdanricama i njihovim stvarnim mogucnostima...a to se moze napraviti i to JAKO dobro iz fotelje


m

[Predrag]

Slažem se, ali nikad neće biti isto kao sa svojim teleskopom na nekom lepom mestu bez svetla.
A baš sam se plašio da će me neko loše shvatiti i izgleda da tako i bi.

[spadej]

Nije te Marino lose shvatio samo nije lako razumeti njegov predlog. On vidi mnogo dalje od vecine, i to bez teleskopa . Cinjenica je da je Astronomija jedna od najkomleksnijih nauka ovog doba i da se nikako ne moze svesti samo na posmatranje (sopstvenim) teleskopom. Kao sto ni u  medicini ne zavisi sve od stetoskopa. Itd.

[Ljubo]

Osim što ima manje forumaša, uočava se i da oni redovni i ne čitaju pažljivo tekstove...
Ovdje je priča povedena o jednom astronomskom društvu (a takvih ima više) koji ima čak tri teleskopa, od kojih je jedan Meade od 20 cm promjera, a da pri tome NIKO (ne mogu to jače naglasiti ovim nepažljivim čitaocima), ali baš NIKO ne posmatra niti kroz jedan od teleskopa (!!!), i čak pominju da im treba pomoć u korišćenju istih ?!?

Naravno da se može korisno baviti astronomskom edukacijom i popularizacijom i bez teleskopa (to sam i sam radio), ali kada već imate na dohvat ruke nekoliko teleskopa, a vaše društvo broji (citat:) 160 članova, ne obavljate javna posmatranja, niti praktične projekte, čemu je onda svrha tih teleskopa? Da se pokazuju osnovni djelovi, ili šta već?

[Predrag]

Sad sam već siguran da sam u pravu zašto se manje piše na forumu.

[NeS]

Pozdravljam sve forumase. Ja povremeno posetim forum ali bez velike zelje da ucestvujem.
Pokusavam sebi da objasnim zasto je to tako pa mozda i ostalima moze biti korisno.
Ja kod svih vas nalazim po nesto sto mi odgovara ali i puno toga sto mi smeta pa je resenje mozda negde u sredini.
Ja ne dozivljavam kao amatere one forumase koji samo prepisuju informacije sa interneta ali ne prihvatam ni one stroge kriterijume po kojima neko nema pravo da se smatra amaterom ako nije bar 50km od Bepgrada ili bar jednom mesecno odlazi van grada. Ja sam 7.5 km od terazija i moj teleskop nikad nije mrdnuo sa moje terase a desava se da ponekad prodje i par meseci da ga ne upotrbim. Ja mozda vise vremena provodim za stolom u planiranju, racunanju, crtanju i izradi delova za teleskop nego na samom posmatranju. Na ovom forumu ja bas ne nalazim ljude slicne meni.
Mozda bi forum trebao da ima vise tema (poput naslovnice) pa bi se ljudi u njima pronalazili i lakse ukljucivali.
Naj gore od svega je zelja forumasa da nametnu svoje misljenje i po tome se ne razlikuju mnogo od onih koji postavlaju pitanja tipa "sto blenes u nebesa". Takvima obicno odgovaram "e ja volim da gledam u nebesa".
Tako cu se i ja baviti ovim hobijem na nacin kako ja to zelim pa i ako ne imao sagovornika.
Eto skoro sam promenio motor na montazi (prethodni je radio na 220 V), uradio sam i elektroniku i sad sve radi na 12 V pa mozda jednom izvedem moj teleskop u zivot i tako i ja postanem AMATER.

Pozdrav i srecna nova godina svima bez razlike.

[Danijel]

Samo da se osvrnem na one brojke u statistici foruma, one nisu realne jer u broj posjeta ulaze i ROBOTI koje šalju tražilice, a kojima je cilj popisati informacije za njihove potrebe pa oni "kopaju" po sadržajima foruma. Forum ih ne razlikuje nego ih broji jednako kao i stvarne posjetitelje. A sada zašto je malo aktivnosti na forumu. Isto kao i na AstroForumu, ima ljudi koji su na forumu aktivni, ima puno više onih koji samo prate i čitaju ali se rijetko uključuju u rasprave. Mišljenja sam da je potrebno nekoliko animatora koji će pomoći otvoriti teme koje su zanimljive širem krugu ljudi i potaknuti ih da se uključe. Nema veze što možda većina onih koji su aktivni zna odgovore. Primijetio sam da u zadnje vrijeme ovdje traju samo usko specifične rasprave koje su čak i meni "neuhvatljive", ima malo astronomije za široke mase kako bi se reklo. Pomozite privući ljude koji nisu "stručnjaci" nastojte im zdravo rečeno laički objasniti odgovore na njihova pitanja, ne koristite stručne pojmove a da ih ne objasnite, izbjegavajte često pisati kratice, znam da su vama jasne ali onima koji ih čitaju i nemaju pojma što znače, biti će nezanimljive. Sličan problem s kraticama ima i na AstroForumu. Rijetki će pitati što one znače, samo će prijeći preko njih kao da ne postije. Nezgodno je što na forumu ima naprednih i početnika pa se tu ništa jasno ne može odijeliti. Odgovornost uvijek leži na naprednima jer su oni ti koji dominiraju u svim pogledima, od znanja do opreme i iskustva. Oni moraju imati obzira i pokazati se odgovornijima prema onima koji tek ulaze u svijet astronomije. Mnogi iz neznanja napišu nešto što onima naprednima to može izgledati budalasto i tada je pogrešno ismijavati ih ili ih bahato "naučiti lekciju", tada se postiže suprotni efekt i ljudi će otići i više se neće vratiti. Uglavnom, forum je jedno veliko "igralište" gdje se druže ljudi svih profila i dok god postoji zajednički interes koji ih uspijeva zadržati na ovome mjestu, svi će biti zadovoljni. Kada ta karika nestane, članstvo se počinje osipati i ljudi odlaze nekamo drugdje tražeći novi interes na drugim mjestima. Dakle, pitanje je kako ih zadržati i još k tome privući nove ljude?

[Kizza]

Moj utisak je da se sve više ljudi interesuje za Astronomiju,ipak su teme posećene,ali ljudi ne žele ili ne mogu (da ne ispadnu "smešni" kako reče moj kolega) da daju komentar ili da nešto pitaju.Pa valjda i zato služe FORUMI?
Lično mi smeta što nema profesionalnih ASTRONOMA,FIZIČARA i HEMIČARA da daju svoje stručno mišljenje.Može da se nađe deset minuta i za nas amatere,koliko bi nam to značilo.Možete mene da zamislite da sam kurs astronomije u RUĐERU završio pre trideset godina!?Međutim redovno pratim,na žalost opkoljen sam svetlim zgradama,putem intreneta sva dešavanja!
Nadam se da sam VAS bar malo zainteresovao svojim temama,mada koliko se sećam ni jedna nije završena ali kakav bi život bio kada bi znali sve odgovore?SVE POČINJE U SVETU IDEJA A TU NEMA NI KRAJA NI POČETKA

[mravic]

Ajd da i ja napišem koju.
Ja svakodnevno, ali baš svakodnevno pa nekada i po nekoliko puta posećujem ovaj forum, kao i onaj na Zvjezdarnici, mada poneke postove ne čitam jer na astroforumu ne stižem, mnogo bre pišu, a ovde one koji me ne interesuju samo onako površno.
Moram da priznam da sve manje pišem. Ljudi mi se ponekad jave na PM da ima dam poneki savet, a to bi moglo u novoj temi,mada verovatno ne žele zbog, kako oni misle, svog neznanja, da ne ispadnu smešni,  ali za to i služi forum.

Takodje moram da priznam da sam se malko i ulenjio što se tiče pisanja, malo sam prezauzet privatnim poslom, pa onda samo isčitam postove.

Ali, što se tiče moje aktivnosti, mislim na posmatranje, a pogotovo astrofoto, tu sam poprilično aktivan, i koristim svaku vedru noć da ponešto snimim, a imam i dobrog kompanjona, koji je takodje na forumu, JARO-a, koji takodje snima sa mnom.
Na žalost, članova društva imamo jako malo, naravno mislim na one aktivne a ne one na papiru, tako da nemam sa kime da podelim to nazovimo "znanje" i slobodno vreme,
Samo da mi je Niš malko bliže, čuda bi napravili oni opremu, mi volju ...

[sale11472]

Kako to komentarisete?

Vrlo jednostavno. Forum se osipa zato što sam JA NAJAKTIVNIJI ČLAN FORUMA !!!!
Ne,ne, ozbiljno, bez šale to je razlog pada posećenosti i aktivnosti na ovom Forumu!
Razlog tome nije moja skribomanija već je to posledica neaktivnosti drugih članova, naročito iskusnih i vrsnih poznavaoca astronomije kakvih ovde ima puno a opet ja eto upravo pišem svoju 2000 poruku (možda da naškrabam još jedno deset do ponoći ) pa i da mi je svaka deseta pametna opet imam više poruka od ljudi koji bi imali nešto stvarno da napišu...
Nešto grublje sam se ovoga dotakao i u jednoj drugoj temi i to se neće promeniti sve dok se ne promeni stav koji sam tamo (možda preoštro) napao... čak je i u ovoj temi Ljubo napisao nešto ovakvo

(!!!), i čak pominju da im treba pomoć u korišćenju istih ?!?

a upravo je on neko ko bi umeo da pomogne (pitanje je koliko bi to bilo praktično izvodljivo, konkretno u ovoj situaciji). Hej ljudi nisu zadovoljni svojim radom, svesni su da ne mogu to sami da promene a sad ispada da je loše pomenuti da ti treba pomoć. To je upravo razlog što ovaj Forum polako trne kada je aktivnost u pitanju, fali aktivnost iskusnih poznavoca astronomije koji imaju šta da kažu (pametno ne samo da piskaraju kao ja)
No to se da lako ispraviti.
Ti si Vlado svež na ovom forumu, imaš nekakvu opremu (nije bitno kakva je) koristi to što imaš i piši o tome što više možeš i želiš, opisuj svoja iskustva i posmatranja pitaj sve što te zanima ....... i kada me prestigneš (i svi ostali na ovom forumu) po broju poruka ovakva tema se više neće ponavljati....

[Yagodinac]

Kizi:
nema profesionalnih astronoma zato što su njima naše metode i rasprave smešne. Otprilike kao neurohirurgu eskimske narodne pesme za ublažavanje glavobolje. To ne znači da profesionalni astronomi nemaju šta da kažu, naprotiv. I ja bih voleo da ih je više ovde i to prvenstveno iz zabave, hobija, kako hoćete. I drago mi je da je jedan od aktivnijih ljudi po tom pitanju, Dušan Mrđa dobio nagradu Zoran Đinđić za svoje rezultate u nauci.

Janku:
Svaka čast. Ne samo zbog postova već zbog kontinuiteta u posmatranjima (i snimanjima). Ja teleskop nisam izneo preko mesec dana a to je verovatno zato što sam se zanosio dvojnim zvezdama pa mi je oštra atmosfera bila potrebna a nje jesenas - nigde. Ti i Jaroslav samo malo češće šaljite fotose, to je odličan putokaz početnicima u astrofotografiji.

Saletu:
Pa šta ako si TI najaktivniji, to nije ništa loše. Ni skribomanija nije loša stvar, gomiila dobrih blogova i sajtova je tako nastala. Samo malo omekšaj pristup totalnim početnicima, malo se uplaše od tebe  Vidi se da dosta pratiš problematiku i to je dobro. I ponesi pivo na Letenku pa da se malo družimo.

[sale11472]

Saletu:
Pa šta ako si TI najaktivniji, to nije ništa loše.

Oooo da to je itekako loše, baš i nisam neko ko ima previše toga da napiše, a i ne pišem previše malo o opremi malo o posmatranjima i to je to što se tiče astronomije na ovom forumu ostalo spada u "podrum i razno" i uz sve to sam najaktivniji 
Loše, jako loše po kvalitet foruma i diskusija na njemu.

PS ja sam prema početnicima mek ko duša imam i slike kao dokaz