Prostorvreme je mastarija

[Ljubo]

Postoji mogucnost da je Ajnstajn znao za te pojave pa je on nastelovao svoju novu teoriju tako da se uklopi u dokazivanju tih pojava. Koliko je meni poznato Ajnstajn je i preporucio koje pojave treba ispitati, navodno neznajuci njihov ishod a koje ce mozda dokazati njegovu teoriju. Znaci jos jednom ponavljam matematika je lazljivica koja dozvoljava stelovanje. Moze se desiti da jos 1000 pojava i eksperimenata "dokazu" Ajnstajnovu teoriju ali to i dalje ne znaci da ne postoji drugo objasnjenje koje se poklapa sa Ajnstajnovom teorijom ali u sustini postoji druga teorija koja je istinita.

Postoji mogucnost da je Ajnstajn znao za te pojave...

     

Postoji ne mogucnost, nego istorijska cinjenica da je poput tebe i Ajnstajn vrsio misaone eksperimente, ali da bi to uoblicio u valjanu teoriju, morao je prvo da ispolaze matematiku, fiziku,....

[Yagodinac]

Tako je, profesore!
Ljubo se ne hvali ali diplomirao je astrofiziku ako se ne varam.

[NShappy]

Imamo jednog iizuzetnog trola ovde. Opet!

[bear]

Znaci dok ne izmislimo mocniji alat od matematike moramo se drzati filozofije kako bi objasnili trenutak velikog praska, odnosno cak i da objasnimo da li je do velikog praska u opste i doslo.

Onda je vec lakse da se damo u religiju. Bog je sve stvorio i sve je tako kako je. To je logicki i filozofski zatvoren sistem, nema 'greske' i stelovanja.

takodje ni Ajnstajnova teorija relativnosti nije tacna. To jest iako neki eksperimenti potvrdjuju neke Ajnstajnove zakljucke ne mora da znaci da je cela teorija tacna jer mozda postoji neko drugo objasnjenje za te pojave ali mi smo zaslepljeni Ajnstajnovom teorijom.

Ali koji je smisao bilo koje teorije, filozofske ili naucne, ako se prema tome postavljamo kao 'more bidne da bude ali ne mora da znaci'. Daj neke primere pojava koje krse tu trenutno prihvacenu teoriju, pa da imamo krizu paradigme, pa onda to alternativnu/bolju teoriju i resen problem.

Tako mozda u buducnosti kad dodjemo do nekih novih saznanja ce se ispostaviti da je Ajnstajnova teorija netacna[/size]

Kljucna rec je buduceg saznanja. Ti kritikujes/odbacujes teorije BEZ tog saznanja, jer ti se 'ne svidjaju'.

PS. Njutnovska fizika nije netacna, nego ima domen primene. To kao da si rekao da digitron koji ima 8 cifara netacan, jer ako rezultat ima 9 cifara on ne daje tacan rezultat (poenta jeste da za ciljni domen DAJE tacne rezultate).

[sale11472]

Neznam gde si procitao da sam ja pisao da "Vi" nista neznate??? A osim toga ko ste to "Vi"? Ja samo pisem svoje vidjenje velikog praska i Ajnstajnove teorije. E sad koliko vidim ovo je slobodan forum otvoren za sve dobronamerne ljude jel tako?

Ovaj forum je apsolutno otvoren za sve dobronamerne ljude ali nije za zlonamerne provokatore pa bi valjalo ovu temu obrisati.....
Inače ja znam da ništa ne znam ali kome je matematika teška neka proba za početak sa pravopisom ........

[CyberianIce]

A da ti druze ipak uklonis URL-ove koji btw nemaju veze sa tematikom ovog foruma iz svog potpisa? Cisto u znak dobre volje i da nas uveris da nisi spamerski drkadzija?

[r2d2]

Da pitam ja tebe nesto,,,, sta je pre nastalo: tvoje pitanje ili tvoj odgovor.

Ako je prvo nastalo tvoje pitanje, bilo bi logicnije s obzirom na temu da se cuju misljenja iskusnijih u cilju istrazivanja, uz uvazavanje svih potencijalnih misljenja

a ako je nastao prvo tvoj odgovor svrha postavljanja pitanja je trazenje i skretanje paznje ili eventualne zadivljenosti nas ostalih tvojom vanserijskom inteligencijom.


Svako pitanje koje dobije pravi odgovor postaje novo pitanje, i sto vise imas odgovora jos vise imas pitanja. A ti prijatelju ne zelis odgovor koji si dobio u stilu  "meni se ne svidja odgovor, matematika ima fabricku gresku,  `ocu drugi odgovor".

A kako ti to zamisljas "bezvreme" ne odgovori ti meni ?


Izvin`te, srdacno molim da mi se ne vredja matematika.

[stameni]

Sa' ću da budem malo zloban: koji si znak u horoskopu?

[CyberianIce]

@stameni
Nemoj da prelazis sa ove teme na filozofiju, tu je ocigledno jak, pa ce nas isprasiti sve od reda

[GENESIS]

Jarac.

[iizuzetan]

Ok ajmo ovako, jedno prosto pitanje:

Da li je neophodan prostor za postojanje materije???

Ako jeste onda je iskljuceno da je materija starija od prostora, jel tako? Znaci postoje onda dve opcije. Prva opcija je da je prostor preteca materije a druga opcija je da su i materija i prostor nastali u istom ptrenutku. Ako je prva opcija istinita onda je materija unutar prosotra u svakom vremenu a ako je druga opcija tacna onda je materija i unutar prostora ali i na njegovom obodu. Ako je pak materija i na obodu prostora u svim vremenima onda materija dodiruje i ono sto je izvan prostora i vremena!!! Ako materija dodiruje to sto je izvan prostora i vremena to znaci da je najsitniji deo materije bezprostoran. A ako je najsitniji deo materije bezprostoran onda sledi da materija moze biti i starija od prostora. Znaci da druga opcija ipak otpada jer verovatno niko ne veruje da je najsitniji deo materije bezprostoran. Znaci ostaje samo prva opcija da je prostor stariji od materije.

E sad se postavlja pitanje, ako smo dokazali da je prostor stariji od materije, od kad pocinje vreme? Da li pocinje od trenutka kad se u prostoru pocinje nesto da stvara ili vreme pocinje od trenutka kad je nastao i prostor? Po meni vreme pocinje od trenutka kad je nastala materija jer u suprotno kad je prazan prostor onda vreme nema sta da meri. E sad ako je vreme samo nas umni pojam onda vreme je nezavisno i od prostora i od materije jer moze da postoji samo u nasim milsima. A ako je vreme fizicka pojava (kao sto proistice iz Ajnstajnove teorije prostor vremena) onda ono pocinje od trenutka pojave materije, trece varijante nema. Znaci iz svega toga sledi da je prostor stariji i od materije ali i od vremena sto znaci da sam razbio Ajnstajnovu teoriju da je vreme i prostor vezano uzajamno. A ako je prostor najstariji to znaci da prostor i ne mora da je nastalo u trenutku velikog praska, i moze da obitava konstantno (namerno nisam reko oduvek jer to nema veze sa vremenom).

[kocha]

iizuzetan, samo ti ime govori šta misliš o sebi a samim tim i o svojim stavovima. Ovde na ovom forumu ljudi sa tvojim pitanjima i odmah i teorijma nisu dobro došli.

[iizuzetan]

iizuzetan, samo ti ime govori šta misliš o sebi a samim tim i o svojim stavovima. Ovde na ovom forumu ljudi sa tvojim pitanjima i odmah i teorijma nisu dobro došli.

A zasto je sporno moje pitanje da li je neophodan prostor za postojanje materije?? Recimo misao postoji ali je nezavisna od prostora i vremena jer mi mozemo da se secamo proslosti a svima je jasno da misao nije ogranicena prostorom. Medjutim sa materijom je drugacije ipak pa zato i pitam.

Ja nisam naucnik ali volim da razmisljam. Medjutim mislim da i ti nisi pravi naucniki koji nije ogranicen predrasudama naucnih dokaza. Pravi naucnici ne bi tako okarakterisali ove moje misli za bezveznim kao ti jer oni analiticki razmotre sve ideje. A ponajvise ne bi tako pogrdno pisali o bilo kome i to bez ikakvih argumenata. Mnogo bi bilo pristojnije da dokazes tvrdnju da pisem gluposti a ne da vredjas bez argumenata.

Voleo bih misljenje pravog naucnika o ovim mojim idejama i teorijama a ne KNJISKIH moljaca koji prihvataju sve naucno zdravo za gotovo bez kriticizma a ponajvise i bez pravog razumevanja sustine.

[Ljubo]

A zasto je sporno moje pitanje da li je neophodan prostor za postojanje materije??

Mislim, da li si uopšte pročitao elementarno štivo koje sam preporučio (Houking, "Kratka povest vremena") ?!?

U svojim razmišljanjima polaziš od premise konačnosti prostora, što generalno nije slučaj u priči u koju si se upustio.
A sada odgovor na tvoje gornje pitanje koje sam izvukao kao nit koja ti se svuda provlači.

Dakle, NIJE neophodan prostor za postojanje materije. Dokaz: crne rupe. Da si pročitao popularno štivo koje sam ti preporučio i sam bi došao do tog zaključka.

Ajmo da okrenemo priču, možda tako uspiješ da sagledaš neke činjenice u novom svetlu... Zamisli da se svemir prestane širiti (jedan od mogućih scenarija) i da se počne sažimati, skupljati. Temperatura raste, gravitacija takodje, ali materija polako ali sigurno prelazi u energiju. U jednom trenutku sva ta energija skoncentrisana je u jednu tačku "konačnih" dimenzija - fizički singularitet. Vratili smo se u trenutak kada je sve nastalo - Big Beng.
Naravno, ovo je simplifikovani prikaz, tek da se shvati kako prostor nije svuda isti, kao i moguće posljedice koje iz toga proizilaze. Postoji mnogo radova na netu na temu singulariteta u nauci i kosmologiji, ali za to je već neophodno dobro poznavanje matematike koju ti bez razloga tako nisko vrednuješ...

Ukoliko ti ni ovo ne pomogne, nemam više "snage" - neću više se javljati po istom pitanju.

[bear]

I dzabe je svo to dokazivanje bez fizicko-matematicke osnove, to je onda dokazivanje tipa 'jel krokodil vise dugacak ili vise zelen'.