Lepe vesti!

[r2d2]

Znaci ovo je half-duplex komunikacija

Nije, definitivno jer lepo je cuti i drugacije misljenje ako nema antagonizma ili osude (a cini mi se da ima sa tvoje strane, vidi sam, mozda i gresim).

Tvoje misljenje se bazira na osnovu tvog iskustva i to je ok. Ipak bojim se da si usamljen u svom stavu. Moje iskustvo je drugacije i svima nam je tesko palo gasenje papirnog casposisa. Ovo sto se deslio Astronomiji desi ce se i Blicu i Politici i ostalim casopisima pre ili kasnije to je neminovno samo je pitanje vremena. Verujem da ce dnevne novine naci nacina da naplate svoja elektronska izdanja.

Radujem se PDF-u, voleo bih da je besplatan ali bih mnogo vise voleo da je izuzetno kvalitetan kao sto je bio sam casopis, te ne bih imao nista protiv placanja.

[mravic]

"kad nemaš pojma o životu." - mravic
"pokazuješ svoju neupućenost i površnost" - sale11472
"Kada bi prvo uključio mozak pa tek onda počeo da kuckaš" - sale11472

Znaci ovo je half-duplex komunikacija, kada ja "podviknem" odma me opominje neki admin, a vi samnom mozete bez problema tako... Ja bi trebalo da se sramim mojih komentara samo zato sto necu da cutim i kad mi se nesto ne svidja sto to kazem na gals... A vi bi trebalo da se sramite nacina na koji komunicirate samnom...

Ja, ocigledno da nemam pojma o casopisu, pocev od toga sto ne znam ko je ovde iz redakcije a ko pise komentare samo onako, eto da bi nesto napisao. Ajde onda da se izvinim sto ne znam da predrag nije iz redakcije, i sto ne znam da je sasa ustvari Zorkic, iako ne znam ni na osnovu cega sam to trebao da znam.

Svemu ovome si sam kriv jer, da nisi sam izmislio tu pretplatu koju niko i nije spomenuo, i da nisi za to isto osudjivao uredništvo časopisa, i pljuvao po njima, ne bi od ovoga ništa bilo.
Još uvek sam ubedjen da jedino ti treba da se izviniš i uredništvu i ostalima na svojoj neupućenosti i nastavimo normalnu komunikaciju kakva je oduvek i postojala na ovom forumu.

[kruska]

Vazno je pare i vreme uludo potrositi.
Niko vam ne moze oduzeti pravo da odsluzite vojni rok i da downloadujete Najnoviji casopis ASTRONOMIJE.

[Predrag]

Manite se ljudi rasprave. Temu sam otvorio jer mi je drago da će Astronomija ponovo izlaziti. Meni je isto da li je u pdf-u ili na papiru, važno je da će je biti. I svejedno mi je da li će se plaćati ili ne. Kao da će biti ne znam kolika cena i da je bude...

[mravic]

Pa naravno. I meni je drago i svim pravim ljubiteljima Astronomije.
Smešno je i raspravljati o pretplati, jer ako je i bude, pa onaj ko neće da se pretplati ne mora ni da čita. A opet sam ubeđen da će saradnici i dopisnici časopisa opet to raditi besplatno kao i u štampanoj verziji.

[kocha]

Radujem se  Astronomiji pa makar bila u pdf formatu.
Čestitke Saši i saradnicima koji su izdržali sve nevolje a koliko vidim i biće ih i u buduće.
Prethodni postovi pokazuju da još ima ljubitelja astronomije a o onim drugim ne vredi da trošim reči...
Idemo dalje...

[Sasa]

Ove diskusije su tipične za naše društvo: čim neko izađe sa svojom idejom, odmah ustanu dvoje koji kažu kako to ništa ne valja i kako će propasti. Nemaju ti pojma o čemu se radi, ali znaju da ideja ne valja.

Tako i ovde ,,znamo" da pretplata ne valja, a šta valja, e to ne znamo a i ne razmišljamo o tome.

Izrada Astronomije (štampane ili PDF) zahteva mesec dana rada više ljudi. OK, pretplata ne valja. Je li neko ponudio drugo rešenje? Ili smatramo da desetak ljudi treba mesec dana da rade zabadava zato da bismo mi imali šta da čitamo?

Da prekratim ovu diskusiju: ne, NEMA pretplate. Ovaj broj PDF je POKLON. Urađen je volonterski. Neračunajući rad na člancima koji su napisani ranije, PDF se radio u vreme godišnjeg odmora 15 (!) sati dnevno - nedelju dana. I to je poklon.

Ali, kao što ćete videti u uvodnoj napomeni, to je i jedini broj koji je planiran. I sa tom činjenicom su upoznati oni koji treba (prof M. Filipović, prof D. Stojković, Srđan Penjivrag, Draško Dragović, dr Dušan Mrđa..)

[Danijel]

Šmrc

[Obersturmfuehrer]

Tako i ovde ,,znamo" da pretplata ne valja, a šta valja, e to ne znamo a i ne razmišljamo o tome.

Pre nekoliko postova sam rekao tacno sta ne valja.

Izrada Astronomije (štampane ili PDF) zahteva mesec dana rada više ljudi. OK, pretplata ne valja. Je li neko ponudio drugo rešenje? Ili smatramo da desetak ljudi treba mesec dana da rade zabadava zato da bismo mi imali šta da čitamo?

A opet sam ubeđen da će saradnici i dopisnici časopisa opet to raditi besplatno kao i u štampanoj verziji.

U principu nemam nista protiv ovoga kada se radi o stampanom izdanju, ali ako se ova gornja stvar naglasava, pa se procita donja stvar, e onda...

[NShappy]

Ubeđen sam da se zbog pojedinaca u ovoj temi, drugi broj pdf Astronomije neće nikada pojaviti...

[r2d2]

Samo jedan broj bi bila prava steta.
Pre jedno godinu dana sam pricao sa jednim urednikom Blica. Uvatili smo se teme dnevnih izdanja.  Pominjuci statistiku, brojeve prodatih i stampanih  izdanja, trziste stare Jugoslavije i sadasnje Srbije, velikih novinskih kuca Politika, Novosti itd itd provukao se zakljucak je da pojavom interneta i elektronskih izdanja istih, broj kupljenih primeraka drasticno se smanjuje vremenom. Ista situacije je svuda  u svetu. I "Times" razmislja o naplati vesti i o tome je pregovarao sa googl-om. itd itd da ne sirim pricu dalje.

Za 5 - 10 godina papir kao medij ce zavrstiti tamo gde su zavrsile  ploce i kasete.

I zasto bi jedan casopis kao Astronomija koji je vec iskrcio put svojim kvalitetom bio lisen jedne normalne i logicne stvari kao sto je prelaz sa jednog medija na drugi?

Naravno i ja licno vise volim da citam, pipnem, osetim sam papir nego da buljim u piksele, ali to je deo progresa nauke i nacina zivota.

Manje papira = vise sume + vise kiseonika + manje klizista + usporavanje sirenja o3 rupe + ublazavanje atmosferskih fluktacija + U{itd, itd+1... }

Licno mislim da pojedinci koji su protiv placanja nisu vredni nas ostalih u odlukama.

[Obersturmfuehrer]

Ubeđen sam da se zbog pojedinaca u ovoj temi, drugi broj pdf Astronomije neće nikada pojaviti...

Zasto? Jel zato sto svi radosno treba da iskazemo slaganje sa eventualnim placanjem ili zato sto neko ima drugaciji stav?
Uostalom, ako pojedinci sa 'tamo nekog foruma' mogu da miniraju takav projekat, mozda i ne treba da se pojavi...

[Obersturmfuehrer]

I zasto bi jedan casopis kao Astronomija koji je vec iskrcio put svojim kvalitetom bio lisen jedne normalne i logicne stvari kao sto je prelaz sa jednog medija na drugi?

Zato sto postoji trziste koje ne zanimaju emocije koje mi gajimo prema casopisu.

Licno mislim da pojedinci koji su protiv placanja nisu vredni nas ostalih u odlukama.

Kada se razmatra pokretanje nekakve akcije i takvi pojedinci treba da se uzmu u obzir, jer u supotrotnom politika koja se vodi moze da se nazove kljakavom. Mozda je upravo zbog takve politike i propalo stampano izdanje?
Vi kao da ne razumete osnovne principe funkcionisanja ovog drustva. Ne opstaje najlepsi, opstaje najvestiji...

Manje papira = vise sume + vise kiseonika + manje klizista + usporavanje sirenja o3 rupe + ublazavanje atmosferskih fluktacija

Ako ovo ispricas nekom sponzoru, siguran sam da ce odmah finansirati stampano nedeljno izdanje

[Sekula]

Pravilo je da kada trol krene i kada se još neki upecaju u njega da se vrlo teško zaustavlja, sve dok se radikalno nešto ne uradi.

Dakle, ovde se još uvek raspravlja o hipotetičkoj situaciji da je nešto objavljeno i na osnovu toga se gradi stav. Kao kada bi recimo sada postavili pitanje, kada bi iduće nedelje ceo ovaj forum sa sve članovima preselili na Mars teleportom, da li bi i onda u toku procesa pakovanja stvari trebalo da se ponese pašteta ili konzerva tunjevine.

Ovde je stvar vrlo jasna, neko nešto radi i to što napravi može da ponudi za dž a može i da vam traži u zamenu poslednji novac koji vi imate. A da li ćete vi sa druge strane pulta (namerno kažem sa druge strane, jer niste deo te ekipe koja radi na poslu pravljenja tog proizvoda mada uporno mislite da imate pravo da drugom delite savete o broju zaveslaja i da odredjujete pravac lupajući u bubanj i tome slično), dakle sa druge strane pulta tražite da vam se izadje u susret tako što će sve u životu da vam bude servirano po vašim isključivim željama i nahodjenjima.

Ko ovde ima pravo da krši bilo čiju slobodu u tome da se njegov rad ne vrednuje ni na kakav način? Ko ovde sme da proziva bilo koga a da sam sedi pored i pljucka koštice u dalj i da traži da mu kruška sama upadne u usta? Vidim da ima tu slobodu da sme, a što samo govori o tome kako se lako izgubi kompas a i zaboravi ono malo kućnog vaspitanja. Svejedno pritom što je ta kruška tudja, naravno, samo da je za džaba. E , da, astronomija je naša dika, svi mi tu tražimo sebi spas i tako blabla, sve u dušebrižnom maniru ne bi li široke narodne mase mogle i dalje da se obrazuju nesmetano - koje licemerje, koja laž. Prosto, pustite vi da brinete tudje brige. Nećeš nešto da prihvatiš, onda nemoj. Da li ovde može bilo ko da udje nekom u kuću i da mu je preuredjuje po svom nahodjenju i da mu govori šta da radi, jel bi vi to voleli?

Svako ima svoj izbor, redakcija da ponudi nešto na ovaj ili onaj način i to pod njihovim uslovima isključivo, a svi ostalo mogu da to prihvate ili odbiju, da uzmu ili se okrenu dalje i nastave tamo gde žele da idu. Svakom srećan put i sve najbolje, u svakom slučaju.

[Obersturmfuehrer]

Dakle, ovde se još uvek raspravlja o hipotetičkoj situaciji da je nešto objavljeno i na osnovu toga se gradi stav. Kao kada bi recimo sada postavili pitanje, kada bi iduće nedelje ceo ovaj forum sa sve članovima preselili na Mars teleportom, da li bi i onda u toku procesa pakovanja stvari trebalo da se ponese pašteta ili konzerva tunjevine.

Stav o tome da li ces nositi tunjevinu ili sardinu na Mars se gradi pre pakovanja za Mars, a ne prilikom samog puta.

Ovde je stvar vrlo jasna, neko nešto radi i to što napravi može da ponudi za dž a može i da vam traži u zamenu poslednji novac koji vi imate.

Apsolutno tacno, ko to dovodi u pitanje?

A da li ćete vi sa druge strane pulta (namerno kažem sa druge strane, jer niste deo te ekipe koja radi na poslu pravljenja tog proizvoda mada uporno mislite da imate pravo da drugom delite savete o broju zaveslaja i da odredjujete pravac lupajući u bubanj i tome slično)

Kakve savete?
Posto se posle prvog posta prica nastavila o tome, svako ima pravo da kaze sta misli. U suprotnom, ova rasprava treba da se vodi iza zatvorenih vrata i treba da je vode samo oni koji su nadlezni. Dok god je na forumu, svako ko zeli moze da pise sta hoce.

dakle sa druge strane pulta tražite da vam se izadje u susret tako što će sve u životu da vam bude servirano po vašim isključivim željama i nahodjenjima.

Odakle ti ta ideja?

Ko ovde ima pravo da krši bilo čiju slobodu u tome da se njegov rad ne vrednuje ni na kakav način?

I sa ovim se slazem 100%:

A opet sam ubeđen da će saradnici i dopisnici časopisa opet to raditi besplatno kao i u štampanoj verziji.

Nećeš nešto da prihvatiš, onda nemoj. Da li ovde može bilo ko da udje nekom u kuću i da mu je preuredjuje po svom nahodjenju i da mu govori šta da radi, jel bi vi to voleli?

Pa normalno, na osnovu cega ti smatras da bilo ko ocekuje da mu se casopisi, knjige i automobili dele za dzabe?