• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

Da li postoje glupa pitanja ???

Started by sale11472, October 02, 2010, 08:32:48 pm

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

kruska

Quote from: sale11472 on October 18, 2010, 11:50:57 pm
Distanca nije problem vidimo mi pojedinačne zvezde i van Galaksije ali je taj LP problematičan nekih 25 magnituda u optičkom delu spektra zato se koristi IC i/ili radio deo spektra.

Kao sto rece Sale!!$&@ ameri su napravili lepsu sliku, a nadam se da ce uslikati sa dovoljno velikim teleskopom i recimo HAWK-I(ili slicnom) infrared kamerom - black hole infrared eclipse
prikazani film je stvarno zanimljiv, bas me zanima na kojoj ce talasnoj duzini uociti crnu fleku , ili koronu zvezda koja zapljuskuje crnu rupu...

Kizza

Džabe ti infra red kamera kad Crna Rupa nema temperaturu  ;)
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

kruska


Kizza

Ne znam šta ti ovo sa smajlijem znači ali ne ljutim se  ;)
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

kruska

October 19, 2010, 10:23:25 pm #64 Last Edit: October 19, 2010, 10:29:40 pm by kruska
ja sam mislio da neka zvezda u centru mlecnog puta prodje iza crne rupe pa bi trebalo da se vidi crno kao da je ispred crne rupe planeta ((crna rupa) ako crna rupa nije planeta - ili mozda jeste) eklipsa u infrared

Bar postoji "crveni" pomak zbog privlacenja gasova sa okolnih zvezda ka crnoj rupi

Kizza

Hm,nije mi to palo na pamet,ali odlično si to primetio  :) Da li je moguće da ni jedna Zvezda ne prođe "iza" Crne Rupe u odnosu na nas  ??? Ako je tako masivna a znajući orbite Zvezda u blizini moguće je predvideti i taj trenutak.
Što se tiče druge stavke to ćemo i tekako videti,nadam se uskoro!
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

sale11472

IC deo spektra se koristi iz jednog mnogo jednostavnijeg razloga ....
Naime u tom delu spektra je najamnje poguban pomenuti LP, odnosno u tom delu spektra možemo da posmatramo kroz oblake prašine koji se nalaze između nas i centra Galaksije....
Sa druge strane eklipsa ne bi bila dobar način da se posmatra Crna rupa iz prostog razloga što istu može da izazove mnogo što šta ...
Po(t)pis:
TS 10x50 LE dvogled ;)
70/900 refraktor
180/950 ogledalo u izradi
Nova Igracka Celestron MiniMak 70 --- bio na snizenju jako povoljan pa nisam odoleo ;D
Ostalo ne smem od sramote da stavim na spisak dok ne završim ;D

kruska

October 19, 2010, 10:58:28 pm #67 Last Edit: October 19, 2010, 11:06:50 pm by kruska
Ipak tvrdim da nisu dzabe astronomi u ESO angazovali 4 teleskopa (principima interferometrije) praveci 3/D sliku (oni cekaju eklipsu)- videcemo

Koja ce pre da dodje SO-8 ili SO-24?

Kizza

Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

Danijel

Najvjerojatnije će se vidjeti efekt gravitacijske leće, a ne pomrčina zvijezde.
ZVJEZDARNICA APOLLO
SW MAK 127/1500 | NEQ6 Pro GoTo | Celestron 11" SCT

CyberianIce

Quote from: Kizza on October 15, 2010, 06:15:01 pm
-I meni je nejasno kako nešto uopšte može da bude izbačeno iz ili u samoj blizini Crne Rupe.Tu nam može pomoći sale 11472   :)


Iz licnog iskustva znam da je Hokingovo zracenje veoma popularna tema. Jednom kada napokon uspes nekome da objasnis sta je crna rupa i kako funkcionise, taj isti se onda nadje u jos vecem cudu kada mu se pomene hokingova radijacija. Evo nasao sam neko pomozi Boze objasnjenje koje je koliko-toliko razumljivo za sveopste narodne mase:

QuoteU blizini crne rupe (ali izvan nje) se iz vakuuma tzv. kvantnomehaničkim fluktuacijama stvori par fotona ili par elektron-pozitron ili bilo koji drugi par čestica-antičestica. Ovo narušava zakon očuvanja energije, ali tzv. Heisenbergov princip neodređenosti omogućuju kratkotrajno narušenje tog zakona (Na kraju priče, kad se sve zbroji, energija mora biti očuvana.) Možemo zamisliti kao da jedna od te dve čestice ima pozitivnu, a druga negativnu energiju.

Nakon toga, čestica s negativnom energijom padne u crnu rupu i "pojede" deo energije crne rupe, da bi ona s pozitivnom mogla da napusti to područje. Energija je očuvana, a krajnji ishod je da je crna rupa izračila normalnu česticu pozitivne energije koju onda udaljeni promatrač može detektovati. Sa stanovišta tog promatrača, crna rupa nije sasvim crna.


Kljucne reci u ovoj pricu su:

Kvantnomehanicke fluktuacije (fluktuacije vakuuma ili virtualne cestice) - e ovo treba bolje prouciti. To je temelj citave price a ujedno i najslabija karika. Koga interesuje detaljnije neka pogleda energija vakuuma na wiki.

Hajzembergov princip neodredjenosti (citaj: moze biti a i ne mora)

Kako je velicina crne rupe u vezi sa njenom temperaturom tako one male puno brze ispare ovom radijacijom. Negde sam nasao racun da bi crna rupa velicine sunca zivela 1077 godna dok se nebi skroz izracila ovim efektom. A to je malo vise vremena nego sto je univerzum star. One male mikroskopse se vaporizuju hokingovom radijacijom u delicu vremena.

I ono najbitnije, hokingova radijacija nije nikada posmatrana iako su ulozeni neki napori...
Telescopius
AstroBin
Sky-Watcher 200P | Meade Instruments DS2090 | Tair-3-Phs | Celestron CG-5 | OnStepX | Canon EOS 600D AstroMod | ZWO ASI120MM-S

r2d2

October 20, 2010, 07:25:06 am #71 Last Edit: October 20, 2010, 08:04:07 am by r2d2
Quote
QuoteNe postoji crna rupa bez singulariteta. Kao ni singularitet bez crne rupe.


Da li si siguran u ovo? Naročito u drugu tvrdnju. Ako "pustimo" Veliki prasak unazad 13,37 milijardi godina pre nas imamo ......
Da li si baš toliko siguran da živomo u determinističkom Univerzumu?


He, he, znas ja imam jednog sagovornika koji tvrdi da je svemir ravan. Evo pogledaj http://www.astronomija.co.rs/forum/prirodne-nauke/svemir-je-ravan-i-euklidski-sa-98-tnom-sigurnoscu/
Pustaj ti sta hoces unazad i unapred on tvrdi da je svemir ravan.

Odrices li se djavola ravnog eukliskog svemira??  ;D

Ne postoji crna rupa bez singulariteta. Kao ni singularitet bez crne rupe.

O dogadjajima pre inflacije znamo malo. Uostalom sta bi se  zaista dogodilo ako bi inflaciju stavili u jednu crnu rupu gde je brzina sirenja materije enormo veca od brzine svetlosti..   ..ocas bi je razvukli sa jednim PUF! i Zbogom-dovidjenja mala crna rupo sa svojim horizntom dogadjaja. Jednog dana za deset hiljada godina mozda cemo i to da radimo ne bili svemir naterali da uspori.

sale11472

Quote from: r2d2 on October 20, 2010, 07:25:06 am
...
Pustaj ti sta hoces unazad i unapred on tvrdi da je svemir ravan.

Odrices li se djavola ravnog eukliskog svemira??  ;D


Kakve veze ima geometrija svemira sa njegovim širenjem i sa singularitetom  na početku širenja ???

Quote from: r2d2 on October 20, 2010, 07:25:06 am
Ne postoji crna rupa bez singulariteta. Kao ni singularitet bez crne rupe.


Ja navedoh primer jednog singulariteta koji nije zaklonjen horizontom događanja ni Hoking nije bio srećan što je izgubio opkladu i nisi u tako lošem društvu ;D
Po(t)pis:
TS 10x50 LE dvogled ;)
70/900 refraktor
180/950 ogledalo u izradi
Nova Igracka Celestron MiniMak 70 --- bio na snizenju jako povoljan pa nisam odoleo ;D
Ostalo ne smem od sramote da stavim na spisak dok ne završim ;D

r2d2

QuoteKakve veze ima geometrija svemira sa njegovim širenjem i sa singularitetom  na početku širenja


Nema nikakve veze, u pravu si! To su dve potpuno razlicite suprotnosti jedne te iste stvari ;)


Al` postovani prijatelju, moram ti odati priznanje na upornosti, i to upravo linkom ispod:

http://www.youtube.com/watch?v=uORloqeHNz4

kruska

Ja mislim da je sadasni vidljivi svemir nastao iz crne rupe nakon eksplozije iste jer je bila prepunjena pa je nacisto eksplodirala i to se zove big bang.
Onda su nastale grupe materije koje se udaljavaju polako i tako su nastali klasteri galaksija, galaksije koje u sredistu imaju crnu rupu koja sazima materiju pa nam se udaljene galaksije na onim slikama cine cas plave a druge crvene jer one zapravo rotiraju oko crnih rupa velikom brzinom i kad sve te galaksije proguta njihova crna rupa pojavice se tvorac (nevidljiva sila) koja ce iznenada sva ta hladna tela spojiti u novi big bang jesam li u pravu? :D  ;D