EQ platforma + Dobson za astrofotografiju

[goksi]

Pozdrav i Srecna Nova Godina!

Svi znamo sto veci teleskop to bolje tako da sam gledajuci sta sve ljudi koriste i rade naleteo na EQ platfome za dobsone a rezultati su vise nego odlicni: http://www.equatorialplatforms.com/image.of.month.shtml
Ideja je vrlo prosta, dobson se stavi na EQ platformu omogucavajuci duge ekspozicije sto znaci da za malo para dobijamo pravu "Zvijer" sto bi rekli.
Koliko sam shvatio jedina mana je nakom sat vremena moramo da vratimo sve u pocetni polozaj i to je sve.
Ono sto ja vidim kao veliku prednost je sto na ovaj nacin mozemo da kostimo za astrofotografiju ogromne teleskope npr 300-400mm i vece, a sama montaza je jeftina.
Takodje na yahoo postoji i grupa eqplatforms , tek sam se uclanio pa nisam jos sve pohvatao.

Da li neko od vas ima neko iskustvo u ovome i kakvo je vase misljnje?

Takodje  pala mi je ideja da se GOTO dobson postavi na fiksnu montrazu isto kao sto se stavlja na teleskope koji imaju azimutne montaze cime bi se iskoristili vec ugradjeni mehanizmi/motori ( http://sctscopes.net/Photo_Basics/Accessories/Wedges/wedges.html ), moje misljenje je da mehanika, zupcanici , motor nisu prilagodjeni opterecenju pod uglom i da zato to ne bi radilo, mozda bi moglo zamenom sa jacim motorima i zupcanicima, sta mislite i o ovoj ideji?

[sale11472]

Pozdrav i tebi.
Nije da se nešto bavim astrofotografijom ali znam da kod onih koji se istom bave motaža po važnosti i ceni prevazilazi ostatak opreme zajedno.
Ekvatorijalne platforme ha dobson teleskope su pre svega namenjene udobnijem posmatranju .....
Sve u svemu da sad ne tupimo o rotaciji polja i sličnim stvarima i da skratim
Hoćeš samo da posmatraš - Dobson.
Hoćeš da slikaš - EQ za sve pare a za teleskop šta pretekne....

[kruska]

nosivost montaze mora da bude dovoljna za monster cevku
a za takve je samo eq-6 na nasem trzistu, a pogotovu za astrofotografiju na zizi od 1500-2000 mm,   mmmmm..

[mravic]

Pozdravljam sve na forumu i zelim srecnu i vedru novu 2013.
Podrzavam takodje sve sto su Sale i Kruska vec rekli. Svaka cast ovome na ovim fotografijama na prvom linku i na njegovoj upornosti, ako je to radio tako kao sto navodis ali da ti kazem da i sa EQ montazom ne ide bas sve kao podmazano. U idealnim uslovima, ako radi guiding kako treba, ako je idealno vedro i idealno mracno, pola fotografija je neuspesno jer ili dune vetric, ili hodas oko teleskopa, ili nesto trece ali muka oko platforme, mislim da nije vredno utrosenog vremena.
Mozda gresim

[sasmir]

Meni ovde nesto nije jasno Goksi. Razumeo sam te da je ideja da se  Dobson montaza postavi na Eq platformu? Zar nije lakse da se taj teleskop koji se nalazi na Dobsonu, obicno je to Njutn postavi na odgovarajucu EQ montazu - platformu. Ili si mozda pod recju Dobson mislio na teleskop koji se nalazi na toj Dobson montazi. Dobson je vrsta montaze, a ne teleskop. Ovo sam napisao kao pocetnik zbog drugih pocetnika. Molim te da razjasnimo. Hvala

[mravic]

Vidi, za teleskop od 400mm , montaza bi kostala nekoliko hiljada eura. Za astrofoto i 10-15 hiljada, dok bi platformu napravio za 100e ili manje.
Mislim da se i sa 300mm mogu napraviti takve fotke samo su potrebni dobri uslovi i mnooogo znanja i muke oko obrade.

[kruska]

ukratko puno stvari je bitno.
Da nije tako, ne bi ljudi pravili fiksne opservatorije na planinskim cukama sa teleskopima sakrivenim pod kupolom i daleko od vibracija, vetrova i oblaka
ja imam verziju eq-5 montaze i cevku od 10 kila(u ful opremi)ziza-1200 mm za koju mislim da je poprilicno teska i koju drzim u krovu zasticenu od vetra i vibracija, i ne bih isao dalje, cak bi i jos smanjio zizu da mogu jer me to ogranicava  u mnogo cemu (guiding npr.)

P.S. sad sam pogledao slike  da je covek uradio sliku kako treba, i jeste.
i  mogu ti reci jos da je za m51 uradjeno 4 sata expozicije
po izgledu galaksija i medju zvezdane prasine, to je negde cak i 20 magnituda sto se moze uslikati iskljucivo van naselja jer se ti delovi galaksije utope u shum.
radio je expozicije od 4 minuta - 240 sekundi ( ko je radio na 2000 mm zize zna sta to znaci)
da li je svu opremu prenosio na mracnu lokaciju ako jeste kul. ne bih da budem kritican

[kruska]

tako je kako je sale 11473 rekao
ukoliko nema adekvatnu eq montazu citaj wedge imace rotaciju polja i onda sve pada u vodu

[Sekula]

Pozdravljam sve na forumu i zelim srecnu i vedru novu 2013.
Podrzavam takodje sve sto su Sale i Kruska vec rekli. Svaka cast ovome na ovim fotografijama na prvom linku i na njegovoj upornosti, ako je to radio tako kao sto navodis ali da ti kazem da i sa EQ montazom ne ide bas sve kao podmazano. U idealnim uslovima, ako radi guiding kako treba, ako je idealno vedro i idealno mracno, pola fotografija je neuspesno jer ili dune vetric, ili hodas oko teleskopa, ili nesto trece ali muka oko platforme, mislim da nije vredno utrosenog vremena.
Mozda gresim

Ovo za vetar je apsolutno tačno. Ja na svojoj EQ6 montaži kada stavim teleskop i kada sve povežem i još na to stavim autoguider koji dodatno tu montažu napravi preciznom za snimanje tj praćenje, sve padne u vodu na onim fotkama gde je vetar malo jače dunuo u toku ekspozicije. Zato treba imati i neki zaklon za rad u vidu kupole ili nečega sličnog.

[Yagodinac]

Suviše lepo da bi šljakalo...
Priznajem da i meni deluje primamljivo, ali tu ima milion začkoljica. Prvo, ove cevke su ogromne. Da li ste možda podigli sopstvenim rukama 300mm tubus? On je metar ipo dug a onaj od 400 dva metra puta pola metra metala i stakla 
Takođe reč je o instrumentima sa velikom žižnom daljinom (uvećanjem) pa se bilo kakva greška praćenja itekako vidi. A kad smo kod grešaka nešto ne videh da ove platforme imaju PEC ili priključak za autoguider.
A i ove fotke nisu ništa posebno - malo bolji apo bi ih otresao, doduše tražio bi veoma duge ekspozicije. I trebalo bi malo kropnuti, ali ništa to nije u odnosu na ono šta ljudi danas rade.

Mene mnogo više interesuje ideja engleske ili potkovičaste montaže. Njima ne trebaju tegovi i teleskop je praktično nisko smešten, tj nema tripod već "visi" u prikladnim nosačima. Pritom bi bilo za očekivati da imamo veću nosivost za manje pare. To je nešto što čekam da naprave, a dotad - EQ6 

[goksi]

Kod dobsona sa postoljem centar mase je nizi nego kod EQ tako da je i sve stabilnije. Tubus ne mora da bude puna cev, vec moze i rasklopiva flex( http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/4001800-skywatcher-flex-tube-dobson ) tako da je i lakse za nosenje.
Ova postolja se rade kao dual axis, imaju motore i prikljuckom za autoguider, mada cena  i nije bas mala, otprilike 2500$ za dobson teleskop od 16inca.


E sad da li stvarno ovo radi tek tako lako, da radi bilo bi isuvise dobro  

[NeS]

goksi
Ima raznih EQ montaza. Ono o cemu je Yagodinac govorio su tzv.  SPLIT RING EQUATORIAL MOUNT
i imaju sve dobre osobine koje i ti navodis ali su i ekvatorijalne. Uostalom pogledaj ovde kakvih sve resenja ima

https://www.google.rs/search?q=split+ring+equatorial+mount&hl=sr&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=k6bkUM6OCovKtAbQ1ID4Bg&sqi=2&ved=0CDQQsAQ&biw=1024&bih=547

[Sekula]

Nisam hteo da se javljam dok nisam sve podrobno pregledao i izguglovao. Elem, generalno montaža može da bude onakkva kakva je konstruktor zamislio. Ono što je posebno važno za svaku montažu je da bude dovoljno masivna i da momenti sila koji se dešavaju po obe ose montažu medjusobno rasterećuju u pogledu njenog glavno engine-a. I da se na kraju svakako izbegnu sve greške koju montaža može da ima i da pri tome ima i korigovanu periodičnu grešku kao i mogućnost peglanja od strane autogajdera. Ali ni autogajder tu nije svemoćan, dakle postoje odredjene granice koje se moraju postići prilikom izrade.

Ako neko od vas nadje motažu koja je jeftinija u svojoj izvedbi od npr nemačke motaže sa direct motorima, a da radi sa preciznošću kao ova druga, onda dajte da pravimo biznis!