Kolimacija...

[mitja]

Mozda sam dosadan oko te kolimacije

Celestron astromaster 130 eq:

Da bi se kolimacija obavila kako treba treba ispostovati nekoliko koraka koji su vezani za astromaster seriju.

Primarno ogledalo je bez kako da to kazem kolimacijske tacke koje odredjuje centar primarnog ogledala. to je izuzetno vazno kako bi se kolimacija obavila kako treba. niz foruma preporucuje skidanje primarnog ogledala i odredjivanje centra ogledala i njegovo obelezavanje sa nekim kruzicem precnika do pola centimetra. To ne smeta u posmatranju jer se takve tacke nalaze u senci sekundarnog ogledala i ne uticu na sliku u kasnijem posmatranju.
linkovi:

http://www.astronomyforum.net/celestron-telescope-forums/128066-cleaning-center-marking-astromaster-primary-mirror.html

http://stargazerslounge.com/topic/110211-i-think-i-need-to-collimate-my-astromaster-130eq/

zatim offset nije moguce uraditi ali i nije potrebno jer je vec manje vise odradjen. sekundarno ogledalo se moze podesavati po vec predvidjenom modelu.

http://www.astronomyforum.net/reflector-telescope-forum/127978-primary-mirror-template.html

ova adresa moze da vam pomogne da pomocu vec definisanih profila odredite centar vaseg ogledala i da ga markirate.

takodje voleo bih da forumasi koji imaju vise iskustva sa teleskopima daju svoje misljenje na ovu temu.

[mitja]

jel ima neko savet sta da koristim za kolimacijsku tacku i sa cim da je zalepim za ogledalo?

[Yagodinac]

Malu okruglu papirnu nalepnicu slobodno stavi kao centar primarnog. Nećeš ništa da oštetiš. A ponekad stigne i fabrički promašena nalepnica za milimetar-dva i onda kuku... Daj ovo da vratimo prodavcu... Naravno, totalno neosnovano.

Moje je mišljenje da to treba samo onako ugrubo kolimirati pošto je ionako nebitno. Ja na 130/900 nisam imao nikakvu nalepnicu pa sam ga normalno kolimirao i dobijao dosta lepu sliku planeta za tako mali teleskop:

https://picasaweb.google.com/lh/photo/-qxI0C9kHLuV6zqftV0CTgpxBqY5FMCb75nhpbbtHA4?feat=directlink

Nakon toga izađeš noću na livadu i centriraš Severnjaču na 300-400x, i više ako možeš; defokusiraš i kolimiraš natenane. E to je kolimacija - zvezda i difrakcioni prstenovi. Jeste da se kod svakog pomeranja primarnog ogledala pomera i slika ali ta metoda je jedina precizna, preciznija jedno pedeset puta nego da kući nameštaš nalepnicu u centar gledajući kroz fokuser ili kako god.

Inače kolimacija kod SW njutna drži po pola godine i više; oni imaju prilično čvrste držače primarnog i dobre šrafove. Ali to treba stalno proveravati jer detalji na planetama se dobrim delom izgube ako je teleskop 99% kolimiran. Mora da bude 100% kolimiran i onda njutn pojede refraktora iste cene za doručak. U suprotnom bude suprotno 

[mitja]

ovu sliku su izvukao sa 130/900?


jooooj jedva cekam.

[mravic]

Hm. Jedan nas forumas ima istog celestrona i ja sam isao do njega da mu ga kolimiram. Imam i laser i pravljeni obican kolimator sa nitnim krstom.
Imam desetak godina iskustva sa njutnovima i napravio sam ih nekoliko ali...
Toliko sam imao problema sa kolimacijom tog celestrona da sam skoro pa odustao. Najveci problem je sto sraf koji drzi nosac sekundara ima jako lufta i pomera se u svim pravcima.
Svi na forumu govore da je kolimacija jednostavna stvar i da za nju treba koji minut. Da, ako je sekundar dobro podesen i kolimiras samo primar. Ali...u drugom slucaju kad je sekundar pomeren, ili jos gore skinut, to moze da bude velika muka.
Kao prvo, jako je bitno da sekundar bude duboko u teleskopu bas onoliko koliko treba. da ne bude ni dublje ni plice. Takodje je jako bitno da se sekundar okrene tacno prema fokuseru jer u drugom slucaju ce kolimacia biti nesavrsena.
Samo da objasnim. I u jednom i drugom slucaju ce laserski kolimator pokazati da je teleskop iskolimiran ali posmatranjem kroz prazan fokuser cete videti da ipak nije sve centricno.
Za pravilno kolimiranje treba imati obavezno oba kolimatora ili barem obican manuelni jer laser zna da prevari.
Ova tacka na primaru nije neophodna ali poprilicno olaksava sav posao. Takodje, mislim da milimetar dva uopste ne utice na dobru kolimaciju na f5 ili duzim teleskopima.
Pocetniku bi najlakse bilo kolimirati tako da skine primarno ogledalo i da prvo podesi sekundar da mu obod cevi bude skroz okolo centrican. Posle postavi primar i dosteluje primar jer slika koja se odbija od primara zna da stvori zabunu. Ili da postavi neki papir koji ce mu pokriti primar.

[darko76]

Da, da sekundar ako nije postavljen kako treba moze napraviti poprilicnu muku, jedan teleskop mi je stigao sa izvadjenim sekundarom, pa dok njega idealno nisam podesio dzaba je bilo pokusavati bilo sta sa primarom.

Kod teleskopa (Njutna) koji nam nisu svakodnevno pod rukom ili smo prvi put u dodiru sa njima moj savet je prvo proveriti sekundar, pa onda krenutu sa primarom...

[mitja]

mravic znamo se sa nekoliko m maratona od ranije i mozda me se ne secate ali mi je jako drago da ste se odazvali na temu. Iskreno... i nadao sam se tome.

Kod mene je sekundar prilicno fiksan. Cak sam uradio ono sa papirom u teleskopu kako bih zaklonio primarno. delovalo mi je da je sekundarno ok. Napravio sam kolimator od kutije za film.

kako da procenim da je sekundar dovoljno duboko u teleskopu? Pretpostavljam da bi skidanje primarnog mozda olaksalo procenu.
Kolimacijsku tacku cu staviti zarad sebe.


Voleo bih da ovom temom pomognem svima koji kupe ovaj teleskop i dodju do resenja za svoje probleme. Misljenja sam da ih ima svaki teleskop. A sva resenja oko kolimacije ovog teleskopa cu u pisanom tragu ostaviti na forumu.

[mravic]

Heh, verovatno se znamo ali po niku nemam pojma.
Vidi, onako nagrubo, kad pogledaš kroz fokuser iz daljine 40-50cm treba da vidiš celo ogledalo tj. sjaj na njemu. Ako je dublje ili pliće lako ćeš primetiti. Uglavnom, kad iskolimiraš teleskop a nije ti sve centrično, okreneš šaraf za jedan krug i pokušaš ponovo. Ako je lošije ti onda šaraf ne drugu stranu za dva kruga i doći ćeš do rešenja.
Najbitnije ti je da posmatrranjem kroz fokuser sa nekik 50-60 cm vidiš svoje oko u sredini ogledala i da su svi oni krugovi koji nastaju od fokusera, sekundarnog iu primarnog ogledala centrični.
Verovatno će ti oko kolimacije pomoći ovaj programčić.
http://sweiller.free.fr/collimation.html
http://www.youtube.com/watch?v=8ROvNH5uwDo&feature=player_embedded

[mitja]

veoma korisno... hvala mravik

[mitja]

E pa ljudi moram da vam se pohvalim

danas mi je kumce doneo iz holandije
http://www.robtics.nl/product_info.php?products_id=1981 i naravno okular 6mm i barlovo socivo 2x. sve ukupno 100 evra me je izaslo.
i danas sam malo gledao kako mi izgleda teleskop kroz kolimator... ocaj boziji. malo sam podesio primarno i zasada mi deluje ok. jedva cekam vedro nebo

[mitja]

ovako:

sekundarno ogledalo na mom celestronu izgleda da mora da ide malo u dubinu jer nema centricnost sa fokuserom. to sam zakljucio tako sto sam zaklonio primarno papirom i postavio crveni papir naspram fokusera i sekundarnog ogledala. drugo sto sam primetio a znatno smara je kada postavim kolimator u fokuser on ima malo lufta.
primarno ogledalo sutra vadim iz teleskopa i odradicu centriranje pomocu te nalepnice.

postaje mi prilicno naporno ovo kolimiranje. pogotovo sto nikako da lepo sednem i uzivam u saturnu bez neke kome oko njega.

[Yagodinac]

Šta da se radi 
Pritegni kolimator šrafovima u fokuseru, isto kao što pritežeš okular.

[mravic]

Da. ali ima lufta u lezaju tj, onima plastikama po kome klizi cev fokusera u odnosu na kuciste. Ako sam dobro razumeo.
Ne znam kako je to resio nas prijatelj iz Sida koji ima isti teleskop i kod koga sam isao da iskolimira njegov teleskop. Znam da je imao isti problem.
Mozda je skinuo stare klizace od neke plastike i stavio malko deblje.
Da ne poverujes, kolimirao sam ga sat vremena i jako malo je falilo da odustanem jer nisam mogao nikako da dobijem savrseno kolimiran i onda...desilo se cudo, ja podesio , pritegao, i on posle potvrdio da je ostar na planetama, 

[mitja]

danas sam se zezao sa kolimacijom i trajalo je bogami dva sata.

Mravic uoravu ste za centralni sraf koji drzi sekundar. Ima lufta sacuvaj boze. Sekundarno je defintivno najteze staviti u pravilan polozaj. Skinuo sam primarno i obelezio centar sa nalepnicom. za to vreme dok je primar bio van radio sam sekundar. katastrofa. jedva sam nesto uradio. Sekundar je bio dosta plitko u teleskopu. Podesivsi dubinu i centriranjem sa fokuserom presao sam na vracanje primarnog ogledala. i onda kolimacija.... kada sam dobio sliku gde je sve centricno bio sam odusevljen. zasad deluje ok. malo sam se zezao i gledao prirodu oko naselja da vidim sta sam uradio onako sto bi se reklo bez veze. sve je delovalo savrseno ostro. sad cekam noc. planete i zvezde

uskoro javljam kako je proslo to prvo posmatranje.

ps. kolimacija je defintivno najteza stvar koju sam radio sa teleskopm. sacuvaj boze. i celestron me je malo razocarao sa kvalitetom izrade. sekundar koji seta, fokuser koji seta,... i ja sam setao oko njega dok sam ga radio. ali nadam se da ce se isplatiti na nocnom nebu

[mitja]

veceras je vedro ali dzaba.
toliko turbulencija.... kad mi je saturn bio van fokusa kao da je vrio u teleskopu. bedak. ocigledno moram da sacekam bolje vreme.