Početnik - dvogled ili teleskop

[jaksa]

Pozdrav svima,
preselio sam se u stan na visokom spratu na Novom Beogradu i ustanovio da vidim Cer, Maljen, crkvu u Obrenovcu, Avalu...
Posedujem BPC 8x30 već nekih 30ak godina i odličan je dvogled ali sad bih uzeo  nešto ozbiljnije.
Treba mi pomoć u izboru - neki skromniji teleskop (60/900?) ili jači dvogled, barem neki 10x50.
Da napomenem da na terasi krov imam tako da je prozor ka vani u stvari i bukvalno prozor, ako to utiče na montažu ili izbor.
Svaka preporuka je dobrodošla.

[lajosk]

Ako je samo za posmatranje prirode ,pogledajte ovo > http://www.teleskop.rs/teleskop/ostali-durbini/20-60x60-skywatcher-spektiv-sa-stalkom

[jaksa]

Hvala na preporuci, i ja sam razmišljao u tom pravcu, iako ne bih uzimao nešto neupotrebljivo za posmatranje neba.
Primeetio sam i ovo:
https://www.kupujemprodajem.com/Durbin-yukon-11601853-oglas.htm
Šta mislite o ovom yukonu?

[jaksa]

Šta mislite o konkretnom modelu dvogleda:
http://www.kupindo.com/Dvogledi-i-teleskopi/15766381_-Celestron-SkyMaster-15x70-dvogled

[mitja]

moj glas ide za ovako nesto :

http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati/70500-az2-skywatcher-refraktor

prednosti : 1. ima montazu pa je jednostavnije za posmatranje. sama montaza je altazimut tako da je za pocetnika gotovo idealna.
                2. ima izmenjiva uvecanja a moguce je nakaciti i neku web kameru pa snimiti neki lep kadar osim komsinica naravno
                3. ako ga budes koristio i malo za astronomiju sve ovo su ogromne prednosti
mana: pre svega mobilnost. dvogled stavis u ranac i put po noge. teleskop moras da rastavis sastavis za transport.

[jaksa]

Uh, nikako da prelomim.... Dvogled već imam i to vrlo solidan.
Znači, pre ahromatski refraktor 70/500 nego newton 60/900?
Kakva su iskustva sa prodavcem?

Hvala vam...

[Darchy]

Ja bih se opredelio za refraktor.

[jaksa]

Iako još ništa nisam odlučio pročitao sam dosta sličnih tema vezano za izbor opreme na forumu, sad me je pomalo i sramota što sam brzopleto otvorio novu... Srećom, ponešto se i nauči
Trenutno sam blizu odluke da štedim novce i završim priču slično kao u ovoj temi:
http://forum.astronomija.co.rs/oprema/celestron-astromaster-teleskop-114eq-pitanje-jednog-pocetnika-(da-ili-ne)/15/
http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati/90900-eq2-skywatcher-refraktor
nov ili polovan ako naleti.
Opcija dva je neki dvogled, 15x ili čak 20x mada mi izgleda da na našem tržištu njih baš malo ima.
Opcija tri, neki 60x ili 70x teleskop ili durbin otpada ukoliko se ne pojavi nešto superpovoljno na oglasima.
Hvala svima na dosadašnjim savetima.

[Yagodinac]

Znači, pre ahromatski refraktor 70/500 nego newton 60/900?

Nisam u životu čuo za newtonian 60/900 
Svakako, ako je reč o newtonian teleskopu (reflektor) neka donja granica bi bila 114mm i žiže 900. To je teleskop praktično neosetljiv na lošu kolimaciju (zbog velikog F odnosa), prilično oštar (takođe iz istog razloga) a i kontrastan zbog male opstrukcije (opet zbog f8). Njegov veći brat 130/900 je nešto sa čim sam se slatko nagledao svemirskih čudesa 

Reflektori koji imaju kratke tubuse a veliku deklarisanu žižnu daljinu su za najstrože izbegavanje. Primer: 114/1000, na papiru žiža jedan metar a dug pola metra:
http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-n-114-1000-astromaster-eq/p,7893
Ima tu čak i renomiranih formi tipa Celestron:
http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-n-114-1000-astromaster-eq/p,7893
Razlozi su nebitni ako si početnik, ako te baš zanima reč je o lošem sfernom ogledalu i telekonverteru koji u kombinaciji unose gomilu degradacija i drastično otežavaju kolimaciju. Podsetiću da ako imaš konverter 2x onda se sve aberacije povećavaju duplo: hromatska aberacija ako nativno zauzima pet piksela na ovom teleskopu bi bila deset; koma takođe duplo veća. Da su to neke priznate marke i da koštaju deset puta više pa i da im poverujemo da su kvalitetni, ovako ja mislim da ih treba zabraniti na tržištu EU. Ili im uvesti nalepnicu "jackass" ili slično.

Za ahromate ne znam šta da ti kažem, oni uglavnom imaju malo manje svetlosti za astronomiju, po meni model od 100mm je tek dovoljan. Aperture od 60 i 70mm su nekako slabe za posmatranja ako te zanima posmatračka astronomija. Izuzetak je 80-600 ED apo, on svoju malu aperturu nadomešćuje svojim optičkim kvalitetom, pa je moguće postići velika uvećanja.

Ako hoćeš da posmatraš objekte na zemlji onda nijedan od ovih teleskopa nije pogodan. Svi astronomski teleskopi okreću sliku kao u ogledalu, to je nebitno u astronomiji pa se zato i ne koriguje. Za zemaljske ciljeve je ipak najbolje da insistiraš na nekom spektivu (durbinu). Znam da sam ti sad napravio konfuziju, ali šta da radim...
U principu za svaki zadatak postoji adekvatan alat a ako hoćeš univerzalnu stvar onda je to malo nezgodno. Ako ti nešto znači moj prvi teleskop je bio reflektor 130/900 na EQ2, sve pohvale za isti.

[jaksa]

Pardon  my French, što bi rekli Pre par dana nisam imao pojma šta je šta, a sa svime što je navedeno slažem se.
Iskren da budem - plašim se reflektora, izgedaju mi osetljivo, plaši me kolimacija i sve to, zato nekako naginjem refraktorima.
Limit cene bih postavio nezgodno - 200ak evra, možda koji više, ne vidim opciju da može da bude manje ako izbegavam 70mm ili 60mm.
Iz radoznalosti pitam, kako vam izglea ovo:
https://www.kupujemprodajem.com/Teleskop-Celestron-AstroMaster-130EQ-10331905-oglas.htm

[jaksa]

Vredi li ovo para:
https://www.kupujemprodajem.com/prodajem-dvogled-20-x-60-marke-tento-11613253-oglas.htm?filter_id=

[markoizkule]

Vredi li ovo para:
https://www.kupujemprodajem.com/prodajem-dvogled-20-x-60-marke-tento-11613253-oglas.htm?filter_id=

Malo sam gledao kroz Practica 8/20-50 ovaj vikend.
I slika je jako zadovoljavajuca. Sobzirom da je cena oko 50 evropsih monetarnih jedinica mozda da razmislis o tome, da vidis da li ti odgovara. Jer za sve preko 10-12 uvecanje ti treba stalak...dodas pare za neki stalak i odlicno..jos ti i ostane 10-15eura

Tento svi hvale.

[jaksa]

Hvale tento, ali 100e je 100e a 9600 dinara je:
http://www.kupindo.com/Dvogledi-i-teleskopi/15766381_-Celestron-SkyMaster-15x70-dvogled

[jaksa]

Update: žena ne da da kupim dvogled insistira da uzmem teleskop tj da potrošim 2x više...

Vraćamo se na početak. Čitajući muke po mitji i slične stvari vezane za kolimaciju ne bih se igrao sa reflektorima (newton).

Šta mislite o: http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati-ota/sw-80400-refraktor-ota
Dosta loše sam na forumu pročitao o AZ montažama, da li obavezno ići na eq(2)?

Kombinacija samo teleskop + polovna montaža koju bi mi neko od vas prodao, kako vam to izgleda?

[vasja]

Update: žena ne da da kupim dvogled insistira da uzmem teleskop tj da potrošim 2x više...

e kad bi ja imao takav problem da mi žena traži duplo više da potrošim na teleskop nego što sam hteo