Forum mora da se probudi ! ! !

[VaskoGM]

Morao sam da otvorim ovu neprijatnu temu jer sve mi se nešto čini da je opstanak ovog foruma i uopšte zajednice ljubitelja kosmosa pod znakom pitanja...
Kako može biti moguće da dolazi do ovakvog pada entuzijazma medju astronomima amaterima? Koji su razlozi?

Mislim da je vrlo zabrinjavajuće, i to na mnogo nivoa...
Kao da više nikoga ne intresuje ništa, kao da su sve teme ižvakane i niko više nema ništa da nauči novo, vidi, pokaže, demonstrira...
To jednostavno ne može biti moguće!

Ne tražim od nikog da se složi sa mnom, naprotiv, želim da dokažemo da nisam u pravu.

[kruska]

obaveze prijatelju, ali to ne znaci da necu smarati ovu mini zajednicu svojim mastarijama s vremena na vreme.

[darko76]

Priznajem, sve nekako, posle cemo. Pa nikad posle. Moramo krenuti u novo budjenje pod hitno. Ajmo svi!!!

[Danijel]

Dolazi zima pa će ljudi više biti kod kuće u toplome i imati vremena za visiti na forumu.

[vlaiv]

Sa jedne strane razumem, al sa druge ne znam kako da pomognem.

Razumem u smislu da dolazim gotovo svakodnevno da vidim sta ima novo, i stvarno je pomalo deprimirajuce sto
niko nista ne pise, sa druge strane stvarno je pitanje da li ljudi imaju vremena i volje / zelje / interesovanja.

Koliko sam ja shvatio, bez obzira na broj clanova foruma, aktivna zajednica je dosta mala. Ja bih na primer
imao dosta toga da napisem, al nisam siguran koliko je ljudi zainteresovano uopste da to cita. Trenutno
radim na setup-u za PEC, sredio sam kabl za EQMOD i istestirao, sad cekam povoljno vece (kolko vidim
utorak ili sreda) da na terenu isprobam kompletan "workflow". Pocevsi od useveravanja, sinhronizacije goto-a,
drift alignment-a (to sam vec radio i radi odlicno, koristim eqalign al ne znam kako ce sad ici sa goto-om i eqmod-om u
kombinaciji) i da snimim i testiram pec profil.

Imam takodje isplaniran mini projekat merenja udaljenosti zvezde (opremom koja nije bas za to namenjena, al
da vidimo da li se mogu postici neki priblizni rezultati u ultra amaterskoj izvedbi). Projekat zahteva i malo programerskog
znanja (koliko sam video programi za spektralnu analizu rade iskljucivo sa crno-belim spektralnim slikama, ja imam color
kameru pa razmisljam da napravim sopstveni program za kalibraciju koji ce da uzme u obzir frekventni odziv senzora i
zameni piksele monohromatskom vrednoscu koja je odgovarajuca za datu poziciju udaljenosti od zvezde). Isto tako
fotometrija sa color cmos senzorom nije bas najpreciznija

Isto tako sam dosta vremena prethodnih mesec i kusur dana proveo razmisljajuci o dekonvoluciji i algoritmima za
dekonvoluciju. Ima tu dosta prostora za amaterski naucni rad, na primer: Pravljenje kvalitetnih algoritama za korekciju gresaka
prilikom pracenja, zatim analiza kumulativne PSF usled seeing-a a u zavisnosti od duzine ekspozicije za korekciju seeinga nakon
snimanja (takoreci super-rezolucija, odnosno eliminacija seeinga kao i psf-a same optike teleskopa).

Ja bih voleo da diskutujemo o svim tim razlicitim temama samo imam bojazan da li ce biti sagovornika na te teme (dosta su specificne),
sa jedne strane nisam dovoljno strucan da bi sa "autoritetom" pravio postove u formi tutoriala ili objasnjenja (a i to nije diskusija, to
je vise forma bloga, a to opet ima svoje mesto na internetu) a sa druge strane pitanje je koliko strucnih ljudi iz datih oblasti (a oblasti
su dosta specificne) ima zelje / volje i vremena da se upusta u diskusije. Ljudi koji se inace ne bave i ne zanimaju datim temama generalno
mozda i procitaju ali ne ucestvuju u diskusiji (ili nemaju sta reci na temu posto je ne poznaju ili ne postavljaju pitanja jer ih generalno to ne zanima).

[Polare]

Moje mišljenje je :

Da,vrlo je zabrinjavajuće! Vidim i na drugim forumima sličnu situaciju -neke sam napustio radi raznih situacija gdje se jednostavno ne želi podijeliti znanje s drugim članovima bilo da se radi o nekim tutorijalima oko obrade ili slično.Negdje moraš imati extra znanje da biš mogao uopče biti na forumu pa se pitam 'pa čemu služi onda forum'!?
U zadnje vrijeme je u modi na Facebook-u samo stisnuti onaj  JEB..(BIP) NI  like! Like-Like-Like-Like bez ikakvog komentara. Počelao nam je biti teško napisati i neki komentar vezano uz sliku,izgubili smo volju,zatim i vremenska prognoza nije nam pogodna za astrofotografiju.
Sve se toga nakupi pa čovjek nekako izgubi volju

[VaskoGM]

Uf kako mi je drago što vidim da nas ima koji shvatamo vaznost da nam komuna funkcionise!

Pogledajte samo kako Vlaiv razmišlja! S kim ce covek da podeli i iskristalise te ideje nego sa nama ovde?
I jasno kaze covek da bi otvorio te teme ali unapred pretpostavlja da nece niko da cita... eeeej, Vlaiv, prijatelju, otvaraj te teme, pa makar ih i samo ja
citao i zbunjeno treptao, imacu bar nesto da kazem... Takve stvari o kojima pricas menjaju ustaljene paradigme i prave prave, male revolucije u ovom slucaju u astrofotografiji.
Ne zaboravimo da su upravo tako nastali Registax, Autostakert i slicni softveri... Da! nastali su na istim ovakvim forumima na saradnji medju amaterima i
omogucili da danas koristimo takva napredna softverska resenja potpuno bsplatno a bili su pre toga rezervisani samo za profesionalce. Samo napred,
a oci su mi zacaklele kad sam procitao to sto imas neke ideje za algoritamsku korekciju seeing-a!

Negdje moraš imati extra znanje da biš mogao uopče biti na forumu pa se pitam 'pa čemu služi onda forum'!?

Odlicna poenta i verovatno jedan od vaznih razloga za neaktivnost clanova i to skroz neosnovano! Mi smo AMATERI i ovde smo bas zbog toga.
Apsolutno nam je dozvoljeno da budemo laici i naivni sto se svega u vezi astronomije tice i nema nikakvog razloga da se plasimo i da lupimo glupost.
Meni je to i najlepsi aspekt toga sto sam "naucnik amater" koliko god odlucim da zelim da budem ozbiljan "naucnik" ili sarlatan, moze mi se!
To je privilegija amaterizma 

Slazem se u potpunosti da losa vremenska prognoza zna da deprimira ali gledajte na to ovako, dobro poznati "Cloudy Nights" je takav kakav je upravo zbog toga

Imam i par predloga da obogatimo forum (da ne ispadne da samo ke...m ovde) mogli bi i moderatori da malo pomognu.

-Da se napravi zasebna sekcija koja je samo za recenzije odredjenih insrtumenata. Teleskopi, dvogledi, montaze... svi nasi toliko voljeni instrumenti zasluzuju
detaljnu inspekciju, zar ne? Sekcija "Oprema" mi je malo previse uopstena i nepregledna za to. Svaka otovrena pod-tema bi imala ime odredjenog insrumenta
a tu bi svi mogli da kazu svoja iskustva sa njim, slike u akciji, mane, prednosti, preporuke itd u okviru male recenzije i nadomescivanja od drugih clanova.
Mislim da bi to mnogo pomoglo u izboru opreme i nama a kamoli novajlijama.

-Da se napravi trajna tema u sklopu astrofotografije gde bi izbacivali neki zaboravljeni materijal koji smo napravili a nije vise aktuelan sa trenutnim metama koje snimamo. Ili npr kada posle nekog vremena neko usavrsi obradu, pa napravi jos bolju verziju od prethodno pokazanog materijala pa objasni sta je to novo
sto je uradjeno a sto pre nije znao, a time ne bi remetili aktuelne hronoloski postavljene fotke u izvornoj temi.

[darko76]

Vasko Gm svaka cast na inicijativi da se malo probudimo iz "zimskog" sna.
Meni je ovaj forum godinama uspavanka za laku noc, posle napornog dana obavezno svratim na forum, procitam nove postove i onda idem na spavanje. I nikada nema teskih tema, sve mi itekako prijaju:)
Ali nije poenta u tome, verovatno vecina nas tako radi, lepo je kada citamo, odusevljavamo se. A isto je tako ostalima lepo kada i mi nesto napisemo:)
Zato hajmo svi u akciju, svako nek da po mali doprinos u par recenica, po meni Vaskovi predlozi su odlicni i eto pokrenuli smo se sa mrtve tacke. Necemo moci sve da procitamo za laku noc, moracemo nesto i za dobro jutro:)

[Yagodinac]

Ja mislim da je taj entuzijazam od pre 5-10g malo splasnuo iz jednog veoma prostog razloga: lova. Tad je bilo više para, uzimali su se krediti za sve i svašta a sad je to sve redukovano. Ja prvi ne smem da krenem u neko obnavljanje setapa jer imam bebu i ne znam kakva će nadalje biti situacija sa platama. U stvari znam, pa zato učim nemački... 
A i lično imam manje vremena pa eto... Planirao neki startrails noćas ali ništa, kad treba izaći - ne izlazi mi se 

Vlaiv: grešiš, svi ovde do zadnjeg čitamo tvoje postove ali nismo svi potkovani (čuj, nije niko) kao ti pa onda to liči na razgovor tebe sa samim sobom. Matematika u mojoj profesiji je daleka srednjoškolska prošlost, programiranje još više i sve što mogu da ukapiram - ukapirao bih ali nemam predznanje. A ni vremena u životu da to predznanje pojurim.
Nastavi ti da nam izlažeš svoja razmišljanja i praktične radove, itekako se to prati i korisno je.

[spadej]

Vasko Gm svaka cast na inicijativi da se malo probudimo iz "zimskog" sna.
Meni je ovaj forum godinama uspavanka za laku noc, posle napornog dana obavezno svratim na forum, procitam nove postove i onda idem na spavanje. I nikada nema teskih tema, sve mi itekako prijaju:)
Ali nije poenta u tome, verovatno vecina nas tako radi, lepo je kada citamo, odusevljavamo se. A isto je tako ostalima lepo kada i mi nesto napisemo:)

Zato hajmo svi u akciju, svako nek da po mali doprinos u par recenica, po meni Vaskovi predlozi su odlicni i eto pokrenuli smo se sa mrtve tacke. Necemo moci sve da procitamo za laku noc, moracemo nesto i za dobro jutro:)

Meni je Forum sredstvo za rad.   Kad god "zabagujem" u svakodnevnom poslu, ja krisom odem na AM i Forum, procitam sta ima, i "resetujem se". Nekad sam za to koristio razne sajtove sa vestima i sl. ali ubedljivo najbolji nacin da se vratim u normalu je forum. Bezbroj puta sam dokazao  (samom sebi) koliko je delotvoran. Steta sto "faktori odlucivanja u firmi" to ne razumeju, pa moram da se krijem.
Slazem se sa vec navedenim razlozima za ovo prividno "spavanje" nase komune. Valjda dodje i tako vreme, kad nema nista zanimljivo da se kaze.  Malo me cudi da niko nije komentarisao "senzacionalno" NASA-ino "otkrice" vanzemaljaca, tamo gore, u Labudu. Ni velike asteroide koji svaki cas zuje oko nase planete.
Sto se mene licno tice, rado bi ja opet pisao o 'kafenisanju ispod mlecnog puta" i slicnim temama... Kad bi uspeo da ponovo skupim ekipu, imali bi sta da citate bar nekoliko dana. Na zalost, nikako da se nadjemo pa makar i na skype-u, ili slicnom sredstvu komunikacije. Osmatranje na nekoj livadi postade poduhvat poput ljudske misije na Mesec. Nadam se da Mars necu pominjati u tom kontekstu.
No, sta je tu je. Bice uskoro i drugih tema, vec sam pominjao da imam u planu izgradnju opservatorije... Za sada je sve u fazi planiranja i rasciscavanja terena, sto i nije bas zanimljivo.

[VaskoGM]

Darko76, hvala ti na podrsci. Da vidimo samo hoce li jos ljudi da se slozi, sigurno ce jos neko imati neki predlog kako da se trgnemo malo.

Yagodinac, ti si ovde nezamenjiv i zlata vredan, ali nemoj posle da nam na nemackom kukas kako ti je ogromno svetlosno zagadjenje... tamo... na severozapadu...
A bebac ce lako da nastavi gde tata stane 

Kinta je najveci problem, naravno. Ja cu skroz da bankrotiram, vec sam auto zrtvovao zarad astronomije, a da sam poceo da pravim opservatoriju, ne smem ni da pominjem... 
Familija vec razmislja da zove cike u belom 

[VaskoGM]

Spadej, sve te razumem... Znas kad smo jos pricali ovde da bi mogli da se upoznamo, skupimo kod tebe, i bas me sramota, nemam vremena jedva da zivim od posla... al dobro, i to ce se jednom stici.
Da nije ovog foruma, ja bih stvarno pomislio da sam ludak, ovako mi mnogo lakse. Vidim nisam jedini 

[Danijel]

... vec sam auto zrtvovao zarad astronomije, a da sam poceo da pravim opservatoriju, ne smem ni da pominjem... 
...

Eto, ja sam to isto napravio.

[Darchy]

Uhh tema je odlična, ali ne znam šta bih vam napisao... i to je čini mi se "glavni problem". Na ovaj forum sam došao u nameri da učim i rešavam praktične probleme vezane za "najbitniju sporednu stvar u životu" i svi vi ste mi zaista pomogli u tome na čemu sam vama beskrajno zahvalan. Ovaj forum je postao moja redovna i neophodna stanica i ja ga obilazim više puta dnevno, ali kako bih mogao da doprinesem njegovom "budjenju" to zaista ne znam.  Naučio sam u životu da slušam i puštam iskusnije i informisanije od mene da govore, a takvih na ovom forumu ima mnogo. I ako sam "terenski" aktivan (ove godine sam imao preko 30 noći provedenih uz teleskop) nisam baš siguran koliko bi moji raporti (izuzev što bi povećali broj postova) koristili celokupnoj komuni ovog foruma. Još uvek ne prikupljam konkretne posmatračke podatke koji bi nekom bili od praktične pomoći, a većina Vas ima naprednije seteup-ove od mene pa ni recenzije i testovi opreme nisu od prevelike koristi tako da sam poprilično "nem". Naravno, sve ovo ne znači da nemam nameru da pomognem u održavanju i reanimaciji našeg foruma, ako neko ima ideju, plan i program kako da to izvedemo na mene uvek može da računa. Stvarno bi bila šteta da forum zamre jer je svima nama dao mnogo znanja i koristi, a i uvek ste bili prijatno društvo
Svakako za AM forum se vredi boriti jer za razliku od mnogih drugih foruma ovaj doprinosi razvoju kulturno-naučne svesti našem po svim aspektima zakržljalom Balkanu.

[Danijel]

Pa samo koji puta natipkaj što si promatrao, što te oduševilo ili razočaralo i to je to. Nema veze tko ima ili nema kakvu opremu. Važno je jedino da se promatra, snima i popularizira. Samo treba napisati koju rečenicu ovdje o tome i forum neće zamrijeti.

Evo jedne ideje, otvorite si svoje teme na forumu i vodite u njima svoje male dnevnike promatranja, imat ćete uvijek na jednome mjestu sve o promatranjima koja ste napravili, naravno s našim komentarima. To će osvježiti forum i potaknuti druge da naprave isto. Možda da admini naprave jednu rubriku za to, na primjer rubrika Dnevnici promatranja. U njoj možete onda samo otvarati svoje dnevnike, npr. Darchyjev dnevnik promatranja i slično.