Clip-Filter (EOS) with ASTRONOMIK L (UV+IR Block filter)

[dejravian]

 Pozdrav svima vama , ima li neko iskustva sa Clip-Filter (EOS) with ASTRONOMIK L (UV+IR Block filter), treba mi savet jer nemam modifikovani DSLR  , ovo mi je ponudjeno za astrofotografiju u TC za deep sky objekte ... http://www.astronomik.com/en/photographic-filters/l-filter.html ,a interesuje mi kakve slike mogu napraviti sa ovim umetkom 

[Yagodinac]

Nisam to nikad koristio (ali nadam se da jednog dana hoću) tako da mislim da se u principu ne razlikuje od ostalih LP filtera. Jedino u tome gde stoji.
Imaćeš duže ekspozicije na objektima ali i neuporedivo tamnije nebo. Ako sad npr na tvom teleskopu možeš da eksponiraš 3-4 minuta i da ti nebo bude kao mleko, sa ovim filterom ćeš moći duže da eksponiraš i samim tim magline i galaksije će "iskočiti" iz mraka, biće više izražene.
Još jedna usputna stvar a to je da će balans boja biti pomeren. Možda će sve vući u ljubičasto, možda u cijan - ne znam, saznaćeš; ali kad to budeš trebao da središ u photoshopu okači nam TIF pa ćemo po nekoj beloj zvezdi tačno da odredimo koje vrednosti kanala treba da ubaciš da bi fotke bile OK.

[vlaiv]

Nemam iskustva ali ono sto vidim po netu (ne konkretno za ovaj astronomik filter nego generalno za promenu IR/UV cut filtera) dobiju se vidljivi rezultati
i definitivno se mora koristiti custom white balance za dnevnu upotrebu posle toga (automatski white balance u aparatu je bazdaren na fabricki uv/ir cut filter
u odnosu na odziv samog senzora).

Evo par uporednih slika koje sam na brzaka iskopao:

[dejravian]

Cena je 13900 din u TS , potrebno je samo naruciti ... Hvala na pomoci Vlaiv i Jagodinac 

[Yagodinac]

Generalno mislim da je funkcija tog filtera da se stavi na modifikovani aparat u prorez za objektiv, kome nije već stavljen filter na senzor. Na nemodifikovanim ne verujem da ima neku funkciju jer oni uglavnom zaobilaze UV i IC frekvencije (zahvaljujući fabričkom filteru). Verovatno bi postojalo izvesno (ograničeno) poboljšanje po pitanju oštrine na lošim objektivima, i smanjenja hromatske aberacije jer se fokus na svim frekvencijama razlikuje - opet na lošim objektivima.

Na modifikovanim aparatima UV/IR filter dovodi do značajnog oboljšanja.

Inače mislio sam da pitaš za CLS klip filter, pa je moj prethodni post usmeren na to... mea culpa 

[frugorski]

    Nesporazum je u pitanju.Poslednja Yagodinceva recenica razresava dileme.
UV- IR cut filter se koristi kod modifikovanih aparata,a kod obicnih nema nikakve funkciju.Kod nemodifikovanih aparata  znacajno povecavaju protok svetlosti u crvenom i plavom delu spektra CLS,kao i UHC filteri. Time magline,pa i galaksije postaju vidljivije,sa vise detalja.Ovi filteri skidaju LP,svetlosno zagadjenje,tako sto seku svetlost u zutom i narandzactom delu spektra i time nebo postaje tamno.
     Dejane,predlazem ti da kupis CLS ili UHC klip filter i rezultati nece izostati. Ima  ih verovatno i polovnih na ebay-u.
     Luger i Allexxandar imaju iskusta sa ova dva filtera.
     Razvedrilo se na Fruskoj Gori ,ali je i Mesec povelik.

[frugorski]

     Astronomik L se koristi ca RGB filterima za kompozit fotke. L znaci luminance.

[Ljubo]

Koristim CLS-EOS klip filter i daje dobre rezultate ukoliko je nebo malo do umjereno svjetlosno zagadjeno. Za veće zagadjenje trebaće ti UHC filter, ali on dosta produžava ekspoziciju, jer je restriktivniji po pitanju bandpass-a. Ukoliko je svjetlosno zagadjenje jako, neces moci izvuci dovoljno korisnih fotona ni jednim širokopojasnim filterom (pa ni sa ova dva), osim, donekle, kod sjajnijih maglina (čitaj: najsjajnijih).
L-filter ti za tvoju namjeru uopšte ne treba, pa ne znam kako su ti preporučili nešto takvo.

Jedna bitna stavka kad planiraš klip filtere: Neces ih moci nikako koristiti sa EF-S objektivima (a takvi su, izgleda, upravo ovi tvoji), jer im tijelo prodire dublje u DSLR aparat od pozicije samog klip filtera!!

[dejravian]

 Hvala Ljubo , Dragane i Dok  , sacekacu bolju priliku ...

[vlaiv]

Ja sad nisam shvatio

Jesi li ti hteo da modujes svoj eos ili da dodas neki filter "na nemodovan" eos?

Ako si mislio da dodas taj IR/UV cut na nemodovani eos - nista neces dobiti time, cak ces malo smanjiti osetljivost aparata. (dva filtera ispod 100% propusne moci)

Ako si hteo da modujes aparat sa tim filterom (izvadis original filter i stavis taj drugi) onda ce to da radi, al sa druge strane mi nije jasno
zasto ne bi radilo sa objektivima, osim ako Clip filter nije dodatni filter u odnosu na vec ugradjeni filter koji postoji a ne zamena, onda moze da ne radi sa objektivima.
Ako je u pitanju isti filter koji vec postoji u aparatu (isto UV/IR filter, samo manje propusne moci u crvenom delu spektra) i zelis da ga zamenis, ne vidim zasto ne bi radilo
sa objektivima ako ti sad radi. (ps nemam pojma sta je Clip filter, mislim koja mu je pozicija u aparatu )

[dejravian]

Ja ovde najmanje znam , ucim se od vas ... hteo bih da ufotkam magline , ali nebih modifikovao Kanon , vec bih koristio za pocetak neki clip-filter(EOS) , upravo gledam 

- http://www.teleskop-austria.at/shop/index.php?m=2&kod=eosUHCE&lng=eng

[Sekula]

Samo jedno dodatno objasnjenje zasto jos ima smisla staviti dodatni filter. A to je da ce za neke objektive u autofokus rezimu to biti mnogo veci izazov ako ga stavimo na telo bez ugradjenog filtera. Dodatni zamenski fabricki bazdareni filter tu funkcionalost tela cuva tako da cemo i dalje imati precizan fokus.

[Ljubo]

@ Vlaiv & Sekula,

Kako vidim, dejravian u potpisu ima EF-S 55-250, a i ovaj 18-55 je najvjerovatnije (ako je noviji tip koji ide kao kit) EF-S objektiv. Ti objektivi se NIKAKO NE MOGU koristiti uz Astronomik klip filtere, jer, kao što sam napisao, tijelo im prodire dublje u aparat nego što je pozicija samog klip filtera!!
Poenta je u tome da su EF-S objektivi (za razliku od standardnih, EF objektiva) napravljeni posebno za APS senzore, i pošto im je izlazni svjetlosni konus uži, napravljeni su tako da budu bliži senzoru (vjerujem da bi se smanjilo vinjetiranje i rasipanje svjetlosti). Tako da otpada i najmanja mogućnost da klip filtere koristi sa ovom (pod)vrstom objektiva, a to znaci Sekula da ne može koristiti ni opciju autofokus.
O svemu ovome lijepo (ali malo skriveno) i piše na Astronomik stranici posvećenoj ovim filterima:
http://www.astronomik.com/en/clip-filter-system.html
Citat: "Almost all Canon system lenses (with the exception of the EF-S series) and all M42 and T2 lens adapters, can be used with the Astronomik Clip-Filter System."

@ dejravian,
Napiši koliko je svjetlosno zagađenje sa pozicije sa koje bi htio najradije da fotkaš astro objekte, i daću ti preporuku šta mislim da je najbolje da napraviš što se tiče astrofoto filtera. Dosta sam vremena i analiza načinio i sam u tom smislu, a znam prilično o propusnosti filtera i njenom značaju za snimanje različitih astro objekata.
U svakom slučaju, za optimalne rezultate bilo bi, pa gotovo neophodno da modifikuješ aparat. Nakon modifikacije, aparat se i dalje može veoma kvalitetno koristiti i za dnevna snimanja (klasično fotkanje) uz jednostavno podešavanje funkcije Custom White Balance u aparatu! Tako sam ja napravio na oba aparata, i radi odlično.

[vlaiv]

Znaci (cisto da naucim nesto ) Clip filter i ugradjeni IR/UV filter nisu na istoj poziciji? Ovaj ugradjeni je dublje jel?

[Yagodinac]

Clip filter se stavi u onaj prorez iza šrafljenja za bajonet na telu, evo:

http://briareos.up.n.seesaa.net/briareos/image/130108_02.jpg?d=a0

Na TS stranici ima mnogo vrsta klip filtera koje proizvođač nudi, pogledajte i tamo.
Ugrađeni filter (zajedno sa zaštitinim) leži na senzoru. Ako to skinemo onda aparat vidi ceo spektar, zajedno sa uglavnom štetnim UV i IC frekvencijama i otud sva zbrka oko filtera. Hoćemo i jare i pare: i autofokus i magline i da nam ne smetaju UV i IC, eto, prilično smo zahtevni