Prava priroda sirenja svemira?

[r2d2]

Ne razumem na kakvu konstantu tacno mislis? Na Hablovu ili...?

Kostantu promenene toplotnog zracenja(energije)  velikog praska kroz vreme.

[sale11472]

Ufff bre pa jel po tebi u pitanju kostanta ili funkcija
Pošto čas pominješ jedno čas drugo kako ti već dođe zgodno...

[r2d2]

Ufff bre pa jel po tebi u pitanju kostanta ili funkcija
Pošto čas pominješ jedno čas drugo kako ti već dođe zgodno...

Pa necemo da se vatamo za gusu oko izraza (mada hvala za ispravku -vazno je precizno reci). Kriticar  !

[vlajkoni]

Samo zracenje nam govori da "kada izvor zracenja nestane, nestane i zracenje". Takodje samo ubrzavanje sirenja nam moze reci da mozda  ne treba traziti nikakve tamne energije i materije vec se treba okrenuti samom velikom prasku u kojem se jos uvek ocigledno nalazimo.

E onda će ti ovo biti zanimljivo:
"Triple unification of inflation, dark matter, and dark energy using a single field"
http://xxx.soton.ac.uk/PS_cache/arxiv/pdf/0804/0804.0869v1.pdf

[r2d2]

Pogledacu detaljno kasnije - hvala!

Pade mi napamet jos nesto:
Da bi ta zamisao funkcionisala potrebno da uvedemo jos jednu vrstu privremene energije - sile. Tacnije da ujedinimo (suprodstavimo)   gravitaciounu silu sa potencijalnom energijom velikog praska?  Gravitaciona energija je kumulativna i negativna a sama potencijalna pozitivna. (setimo se Ajnstajna i njegovog razmisljanja o gravitaciji u liftu). Lako je izabrati veliki prasak kao referentni sistem a  svemir kao kordinatni sistem koji se krece u odnosu na referentni.I zar Vas nije uvek zbunjivala i razvesljavala dvojna priroda materije i energije..  Implikacije takvog eventualnog scenarija sastavlja mnoge kockice....

[r2d2]

Temperatura svemira je srazmerna prosečnoj kinetičkoj energiji svemira. Posto je kineticka energija relativana jedinica moze se odnositi samo na onaj dogadzaj materijalnog pocetka sirenja. Sama kineticka energija zavisi i od mase i od brzine pa samim tim gravitacija koja je manifestacija privlacenja mase postaje negativna sila u odnosu na VP i sirenje svemira.

Cetri osnovne sile kako ih danas vidimo  mogu se svesti  na jednu osnovnu uz dodatak od jos tri  izvedene : kineticko-gravitacionu kao osnovnu i ostale kao izvedene. Primer iz crne rupe usled gravitaciong sazimanja fotoni ne mogu da napuste sferu crne rupe, ali gravitacioni talasi (predpostavljeni gravitoni prenosioci gravitacione interakcije) se "sire"  bez problema, opadajuci po jacini inteziteta samo u odnosu na prostor i vreme koji se ne zaboravimo sire.

Ujedno gravitacija je negativna sila koja prozima sav "prazan prostor" na primer u nasoj galaksiji gde druge tri sile ne postoje.   

[sale11472]

Nisam siguran da gore napisano ima ikakvog smisla bar ne u formi u kojoj je napisano...
Bilo bi dobro definisati neke pojmove npr

Šta je to Kinetička energija svemira? Predpostavljam da se misli na kinetičku energiju delova od kojih je sastavljen Svemir ali samo predpostavljam...

O kojoj potencijalnoj energiji se radi kada se pominje potencijalna energija Svemira, da li je u piitanju GRAVITACIONA potencijalna energija ili neka druga...

SVe u svemu puno termina čija upotreba nije baš najjasnija pa samim tim nije sasvim jasno šta je u stvari suština ove izjave....

[Predrag]

Posto je kineticka energija relativana jedinica

Mozes li ovo malo da pojasnis?

[r2d2]

Muva leti u vozu koji ide pravom prugom i ravnomernom brzinom 100 km na sat (Ma znaju muve da udju i u auto pa da dosadjuju dok im ne otvoris prozor).

Njena brzina u odnosu na unutrasnjost voza "normalna brzina leta muve". U odnosu na zemlju brzina muve je 100 km na sat.


Isto je sa kinetickom energijom prilikom sudara sa nekim predmetom na pruzi koji je stoji u odnosu na voz (sabiraju se).... Sve zavisi od sistema iz kojeg meris potencijalnu energiju. Na primer VP......

[mmilan]

Ne razumem bas najbolje sta si hteo da kazes ?

[Predrag]

sto je sa kinetickom energijom prilikom sudara sa nekim predmetom na pruzi koji je stoji u odnosu na voz (sabiraju se).... Sve zavisi od sistema iz kojeg meris potencijalnu energiju. Na primer VP....

Potencijalna energija se menja sa promenom visine.
Ep = mgh  ,  h - visina

Ako je izabrani referentni sistem vezan za voz, ona je konstantna. A sto se tice sudara, mislim da bi pre bila neka promena impulsa ili slicno.

[r2d2]

Dobro evo ovako (isto to samo malo drugacije)

e= m (v) c²

V je brzina u odnosu na pocetak prostora-vremena u fizickom sirenju svemira .

Sve cestice i materija kosmosa nose IMPULS iz pocetka velikog praska i on i dan danas utice na ceo kosmos. Taj impuls se menjao s vremenom praveci razlicite fenomene i razlicite sile (mislim na cetri sile).

Vrlo jednostavno! Samo kretanje celokupnog sadrzaja svemira  proizaslo iz tog impulsa je zasluzno i za dualisticka svojstva (otkud bozonu spin) i za mnoge druge nedoumice. 

(nikako da nadjem prave izraze koji bi bili razumljivi svima)

[mmilan]

Mešaš babe i žabe:

Za početak: energija je Džul (tj. N*m = kg*m² / s²), to isto imaš i sa druge strane, ako desnu stranu pomožiš brzinom dobiješ jedinice koje nemaju baš nikakvog fizičkog smila. 

O ostalom nema razloga pisati.

[r2d2]

Nisam siguran da gore napisano ima ikakvog smisla bar ne u formi u kojoj je napisano...
Bilo bi dobro definisati neke pojmove npr

Šta je to Kinetička energija svemira? Predpostavljam da se misli na kinetičku energiju delova od kojih je sastavljen Svemir ali samo predpostavljam...

O kojoj potencijalnoj energiji se radi kada se pominje potencijalna energija Svemira, da li je u piitanju GRAVITACIONA potencijalna energija ili neka druga...

SVe u svemu puno termina čija upotreba nije baš najjasnija pa samim tim nije sasvim jasno šta je u stvari suština ove izjave....

Šta je to Kinetička energija svemira? Energija uz pomoc koje se svemir siri  (balon neko mora naduvati (pricam samo sa stanovista fizike)).

Predpostavljam da se misli na kinetičku energiju delova od kojih je sastavljen Svemir ali samo predpostavljam... Tacno na to sam mislio: sve cestice.

O kojoj potencijalnoj energiji se radi? O samoj potencijalnoj energiji koja je predata prilikom pocetka vp-a. Nije u pitanju samo Gravitaciona potencijalna vec i ostale tri. Zasto? Fundamentalna priroda i karakteristika celog Kosmosa je kretanje (pokret):kako na globalnom planu sirenje galaksija tako i na  subatomskom nivou kvarkova bozona itd. Medjutim nasa mogucnost tumacenja te odlike carobnog Kosmosa je limitirana nasim pojimanjem samog 3d prostora i zavisi od sistema posmatranog, i jedina sanasa da se to dokaze lezi u cistoj matematici ili u nekoj novoj evoluciji naseg razmisljanja . (Ajnstajn se bavio lorencovim transformacijama sa razlogom (ipak da ne zvuci prepotentno pozivam se na to jer  samo zelim da ukazem na vaznost shvatnja prostora i vremena)).

Zasto gravitacija prkosi zakonu ocuvanja energije? Gravitaciono polje je stalno i ne treba nam nista da ga "pravi" - da "nesto" interaguje suprostvaljajuci mu se. Nesto fali ocigledno to svi znamo. To sto fali je prosto kineticka enrgija VP-a, i kad bi svemir iz nekog cudnog razloga ovoga trenutka prestao da se siri nestalo bi i gravitacione sile( i verovatno jos neke stvari bi nestale). I bas zato je gravitacija negativna sila u odnosu na sirenje. Ujedno na taj nacin bi prestali da proizvodimo fantasticne teorije o mulidimenzionalnim svemirima, parovima viruelnih cestica (znam znam ovo su zabe) tamnim energijama itd itd...

Geneza nastanka 4 osnovne sile je moguca (predpostavljam) na osnovu toga.
Mozda!

[mmilan]

Ideš u totalno pogrešnom pravcu. Zakon odžanja energije normalno važi, ostale sile su kratkog dometa da bi imale uglogu kod širenja svemira, u svemiru koji se širi galaksije se ne kreću itd itd