Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Temu započeo: Predrag poslato Decembar 17, 2024, 10:48:19 POSLE PODNE

Naslov: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 17, 2024, 10:48:19 POSLE PODNE
Kompletirao sam deo mini opreme koja bi trebalo da mi posluži da mogu da je transportujem gde god da krenem van grada.
Zahvalio bih se jos jednom @ vlaiv na poklonjenom 3D modelu držača za objektiv Samyang 135mm F2.
Nastaviću da nabavljam još opreme ali ovo je bio primarni cilj.
Iskoristiću ovu temu da postavljam pitanja oko nepoznanica kod astrofotografije. Skoro 15 godina sam posmatrao kroz SW 150/750 i dobson 250/1200, ali muke oko transporta su presudile da krenem sa astrofotografijom.

(https://i.postimg.cc/tgcvfg4D/20241217-173945.jpg)

Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Decembar 17, 2024, 11:28:51 POSLE PODNE
odlican izbor montaze...hajde iskoristi vedro nebo i posalji first light :D

zelim ti puno lepih trenutaka
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 17, 2024, 11:56:29 POSLE PODNE
Citat: ε Aurigae poslato Decembar 17, 2024, 11:28:51 POSLE PODNEodlican izbor montaze...hajde iskoristi vedro nebo i posalji first light :D

zelim ti puno lepih trenutaka

Hvala. Čekam pravu priliku kad odem van grada.
Malo je problem na ovom objektivu fokusirati. Manuelac je i nema zuma u live view. I kad pomisliš da si uspeo na kompu vidiš da si opet omašio.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Yagodinac poslato Decembar 18, 2024, 07:51:02 PRE PODNE
Kako nema na Soniju zum u Livewiev? Pa oni su onda za batine. Možda ako gledaš kroz tražilo može da se uveća?
Čestitke na opremi, i mene interesuje tvoj napredak a naročito kako radi Soni.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 18, 2024, 08:04:11 PRE PODNE
Hvala Yagodinac.
Probaću u tražilu. Kad stavim recimo Viltrox 85mm ili Sony 50mm ili bilo koji drugi ima zum čim zavrtim prsten za fokus. Ovde muk.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 18, 2024, 09:28:38 POSLE PODNE
Probao večeras na Plejadama, ali bez praćenja.

(https://i.postimg.cc/C5b7gZ8H/M45a-1-of-1.jpg)

Izloženost 31 minut sa kalibracionim frejmovima za koje DSS kaže da su Flat i Bias loši sa slabim ISO vrednostima (prvi put ih radim).
Maglina (deluje mi) oko zvezda je u skladu sa ukupnom ekspozicijom i bortle 6.
Dobijeno pomoću DSS + Ps + Lr.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: kruska poslato Decembar 19, 2024, 03:37:46 POSLE PODNE
Okaci stack da se igramo
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 19, 2024, 11:17:28 POSLE PODNE
Može ova umanjena. Original je prevelika za upload:
https://i.postimg.cc/vBBB0h2p/m45-TIF.png (https://i.postimg.cc/vBBB0h2p/m45-TIF.png)
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Yagodinac poslato Decembar 20, 2024, 08:20:16 PRE PODNE
Ništa ne može da se izvuče iz tog 8-bitnog fajla. Koliko si eksponirao pojedinačne frejmove, po 30sec ili drugačije?
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 20, 2024, 01:53:46 POSLE PODNE
Probaću od kuće da postavim preko nekog sajta.
Slike su po 8s jer sa terase nemam mogućnost da uperim u Polaris pa nema ni preciznosti ni guiding.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 20, 2024, 07:35:28 POSLE PODNE
Svi sajtovi dozvoljavaju slike do 32 mb. Ako imate predlog preko čega bi moglo dajte pa da postavim.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Decembar 20, 2024, 08:27:57 POSLE PODNE
Mozes na

https://wetransfer.com/ (https://wetransfer.com/)

mada tu nemaš kontrolu koliko dugo će fajlovi biti dostupni. Mislim da se link briše posle 7 dana ili tako nešto.

Možeš i na svoj google drajv da staviš ako imaš google nalog / e-mail adresu. Tamo imaš kontrolu koliko dugo će da bude jer ga sam brišeš kad ti ne treba više.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Decembar 21, 2024, 05:57:58 PRE PODNE
Za precizan gajding ti ne treba vidljivost Severnjače. Instaliraj u NINI Three Point Polar alignment plugin I on će ti pomoći da lepo useveris montažu, bez vidljivosti polare.

Nadam se da koristiš NINU :)
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Decembar 21, 2024, 09:38:20 PRE PODNE
... ili kad ti stigne ASIAIR, možeš odraditi PA (snimajući zvjezdano nebo čak i ka jugu) koristeći tab "All-Sky" Polar Alignment (https://www.youtube.com/watch?v=QP2Z32e5ZcI).
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 21, 2024, 12:42:52 POSLE PODNE
Aha. Svakog dana naučimo nešto novo.
Kao što rekoh totalni sam početnik u astrofotografiji i vaši saveti mi baš znače. Uvek je teže da sam sve pohvataš, a ovako ide brže.
Instaliraću NINU. Video sam taj softver na nekim tutorijalima ali nikad nisam probao.
ASIAIR nisam još naručio. Lomim se između mini i plus, odnosno da li na mom nivou znanja vredi dati još 100e preko za plus.

Evo i linka prema M45 i kao što vlaiv reče traje 7 dana. Preuzimajte i baš me zanimaju vaši rezultati obrade.

https://we.tl/t-u9V34sTgTS (https://we.tl/t-u9V34sTgTS)
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 21, 2024, 08:02:34 POSLE PODNE
Instalirao NINA, instalirao PHD2, Synscan app, povezao kamericu i montažu i htedoh da probam three point polar alignment kad ono ZWO driver error.
Sve instalirano sa zvaničnih sajtova. Jedino da je do starijeg laptopa ili kablova.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Decembar 21, 2024, 10:17:34 POSLE PODNE
Citathtedoh da probam three point polar alignment kad ono ZWO driver error

A jesi li instalirao ASCOM platformu/drajvere? ZWO neće raditi bez toga...
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 22, 2024, 03:10:33 PRE PODNE
Sve redom instalirano. Bez toga ne bi ni prepoznalo kameru i montažu. Sve je NINA prepoznala, sve konektovano. I sve je radilo dok nisam pokrenuo three point polar alignment.
Kamera radi na PHD2, montaža na Synscan app. U NINA je sve dobro izgledalo do opisanog trenutka.
Probaću ponovo da rešim problem ili ću instalirati sve to na računaru. Ako tamo radi onda je do laptopa, ako ne onda je nešto drugo. Mozda stari usb, neki kabl ili sta već.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Decembar 22, 2024, 08:46:14 PRE PODNE
U tom slučaju, obično pomogne da se dodatno instalira ZWO-ova verzija DirectShow drajvera (za Windows), koju imaš na ZWO sajtu kada odeš na stranicu "Software" i odatle otvoriš još jednu stranicu klikom na opciju "Others" u desnom uglu gore (na stranici "Software"). Zatim skroluješ do dna te stranice i tu je taj DirectShow.
Možda mogne raditi i ako ti okačim direktan link (https://dl.zwoastro.com/software?app=DirectShowWDMDrive&platform=windows86&region=Overseas) na taj softver?
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 22, 2024, 09:48:23 PRE PODNE
Hvala. Probaću pa javljam rezultate.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 22, 2024, 07:52:31 POSLE PODNE
Instalirano ali i dalje isto:

(https://i.postimg.cc/9X11MMYQ/20241221-192108.jpg)
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Yagodinac poslato Decembar 22, 2024, 08:09:57 POSLE PODNE
Jesu gradijenti katastrofa. Uvek je to tako kad snimaš nešto širim uglom a ne teleskopom, pa još iz grada. Zato sam samo kropovao jer nikakvim sintetičkim fletovima ono ne može da se reši (možda su malo prošli i cirusi) jer nije problem gradijent, problem je što i on ima neke svoje boje pa sve to ni klasičan ni sintetički flet ne može da reši. Zato mislim da je žuto nebo napravio cirus reflektujući LP.
Ali dobro, biće to bolje kad odeš na tamniju lokaciju i kad prikupiš više signala.

(https://i.postimg.cc/R6bZzz3m/m45.jpg) (https://postimg.cc/R6bZzz3m)
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 22, 2024, 08:30:28 POSLE PODNE
Dobro je ispalo. Plus koliko je veliko svetlosno zagađenje.
Od kada su kinezi došli nebo iznad grada i kilometrima van je izgorelo od svetlosti.
Našao sam vremena pre mesec dana da odem sa sinom 10-ak km od grada ali nas brzo rasterali vukovi. Bila je bukvalno evakuacija.
Uspeo sam da napravim 37 slika po 25s pre bažanije bez kalibracionih frejmova i za ukupno 15-ak minuta nije loše.

(https://i.postimg.cc/PqcXjZSv/ngc7000.jpg)

Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Yagodinac poslato Decembar 23, 2024, 08:30:01 PRE PODNE
Super fotka, zvezdane boje su skroz OK, bez hromatske aberacije.
Da nisu šakali? U najvećem delu istočne Srbije su šakali istisnuli vukove jer su prirodni neprijatelji, a šakal iako zvuči agresino ne napada čoveka praktično nikad - korisno znati ako ideš u te predele. Inače se veoma slično oglašavaju, njihovo zavijanje od vučjeg može da razlikuje samo neko malo iskusniji. Vukova ima još uvek koliko znam na Beljanici i u okolnim pustinjama, ali su malobrojni; bukvalno su na pragu izumiranja. Btw, vuk bi napao čoveka samo po nekoj ciči zimi, u čoporu, kad je maksimalno gladan - u svim ostalim situacijama vuk se sklanja čoveku jer se zna ko je opasniji.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 23, 2024, 10:45:18 PRE PODNE
I ja sam mislio kad su krenuli da zavijaju. Kad smo krenuli kolima nekih 40-50 m od mesta gde smo bili blizu puta Bor  - Zajecar smo ih jasno videli. Četiri komada i baš su veliki za šakale.
Posle sam pitao jednog meštatina sela Metovnica koje je ispod mesta gde smo bili i potvrdio mi je da su se pojavili u okolini sela i da su ih viđali.
Zbog rudarenja se sve poremetilo u okolini.
Na tom mestu posmatram i slikam od 2013. godine i nikad nije bilo problema do sada.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Decembar 23, 2024, 12:16:36 POSLE PODNE
ne slazem se za vukove, naprotiv, brojnost im se iz godinu u godinu povecava.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Yagodinac poslato Decembar 24, 2024, 10:06:33 PRE PODNE
Citat: ε Aurigae poslato Decembar 23, 2024, 12:16:36 POSLE PODNEne slazem se za vukove, naprotiv, brojnost im se iz godinu u godinu povecava.

To su onda novosti; od pre neku godinu živim u DE i nemam nove informacije od lovaca. A jel ima medveda negde osim na Tari, jel zna neko? Da ne nabasam slučajno...
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Decembar 24, 2024, 03:16:15 POSLE PODNE
Vukovi su opasno zauzeli Kučaj, to znam iz priče sa lovcima....za medvede znam da su uzeli zamah u CG, skoro je bio jedan napad.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 24, 2024, 09:29:57 POSLE PODNE
Možda sam uspeo nekako da rešim problem sa drajverom i sada kad krenem sa three point polar alignment u sobi ne javlja grešku pa čekam da razvedri pa da vidim kako radi sa zvezdama. Nisam još siguran da sam uspeo.
Danas mi se pojavio update za three point polar alignment plus reinstalirao drajver.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Decembar 24, 2024, 10:05:03 POSLE PODNE
Budi samo uporan, stiže par dana vedrog neba.

Biće to ok
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: spadej poslato Decembar 25, 2024, 05:34:56 POSLE PODNE
Citat: Yagodinac poslato Decembar 24, 2024, 10:06:33 PRE PODNE
Citat: ε Aurigae poslato Decembar 23, 2024, 12:16:36 POSLE PODNEne slazem se za vukove, naprotiv, brojnost im se iz godinu u godinu povecava.

To su onda novosti; od pre neku godinu živim u DE i nemam nove informacije od lovaca. A jel ima medveda negde osim na Tari, jel zna neko? Da ne nabasam slučajno...

Ako mediji ne lažu, primećeni su na Goliji, Rudniku ... čak ima i fotografija na društvenim mrežama. Ali ne vidim razlog za paniku, više će se meda uplašiti tebe nego ti njega. Za vukove već nisam siguran.

Divim se svima vama koji na teren idete sami. Msm da to nikako nije dobra ideja, i ne zbog medjeda i kurjaka, već zbog hiljadu običnih stvari koje mogu poći naopako.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Yagodinac poslato Decembar 25, 2024, 06:24:21 POSLE PODNE
Danas mečka na žalost napala lovočuvara i unakazila ga, bilo u medijima, prijem na VMA, toliko o tome  :(
Inače ja bih i divlju svinju naveo kao solidnu opasnost, letos sam usred noći zamalo udario vepra na Halkidikiju koji je bio toliki da bi mi prilično slupao auto. Napad vuka na čoveka negde sam pročitao da nije kod nas zabeležen pedeset godina. Sve što oni rade je da u čoporu napadaju stoku i tu zaista budu krvoločni.
Možda da admin razdvoji temu u "Opasnosti na terenu"? Treba pomenuti i poskoka u letnjem periodu - ako ima neko zainteresovan možemo i neku priručnu kartu Srbije sa svim opasnostima da iscrtamo.

Citat: spadej poslato Decembar 25, 2024, 05:34:56 POSLE PODNEDivim se svima vama koji na teren idete sami. Msm da to nikako nije dobra ideja, i ne zbog medjeda i kurjaka, već zbog hiljadu običnih stvari koje mogu poći naopako.

Ja baš i nisam fan hardcor opasnosti, noću idem tamo gde mislim da neće biti prilično opasno. Pustinje tipa Beljanica, Kučaj i slično ići nenaoružan je veoma neozbiljno, dokle ide auto dotle noću idem i ja i teleskop je dva metra od auta i čim nešto šušne eto mene unutra. Sve dok vepar ima više kila od mene - neka hvala.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Decembar 25, 2024, 10:01:18 POSLE PODNE
Vepar je jako opasna životinja, ima jako dobru memoriju i čulo mirisa. Može da te juri satima....osim ako ne krvari. Verovali ili ne najveći broj incidenta je kada lovci rane divlju svinju koja pobegne i sakrije se negde u neki žbun. I onda deblji kraj izvuče posle par sati ili dana neki planinar ili šetač koji naleti pored mesta gde se skriva. Ovo sve pomnožiti sa 100 ako je ženka izgubila ili traži divlje prase. Da pobegneš divljoj svinji ne možeš brža je od tebe. Zubima prolazi kroz butnu kost kao mi kroz šargarepu. Jedini spas ako se nađete u takvoj situaciji je da idete negde uvis, na drvo neko uzvišenje i slično jer divlja svinja (i pitoma svinja) ne mogu da dignu glavu skroz uvis i da vide šta ima tamo.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: PavleR poslato Decembar 26, 2024, 12:42:56 PRE PODNE
Ovo je bas dobra prica, mada je potpuno offtopic. Slazem se sa Milanom da se napravi novi topic, da ne spamujemo coveku temu.

Ja redovno cujem sakale oko moje pozicije ali njih se ne plasim, oni niti su agresivni prema ljudim niti izlaze na otvoreno. Medjutim, jedanput je na desetak metara od mene bio vepar, nisam ga video, samo sam ga cuo kako grokce. Nisam ni stigao da ga vidim koliko brzo sam pobegao u kola. U principu posmatram sa ogradjene pozicija ali malo pa malo izadjem na otvorenu livadu odakle imam bolji pogled na juzni horizont. Livada je sa dve strane okruzena sumom, a moja pozicija je 3-4 metra od ivice sume. Prvo sam cuo divlje svinje, bio idiot pa uperio lampu u tom pravcu i onda je vepar krenuo da grokce. To je tako jeziv zvuk, sledila mi se krv u zilama. I bas kao sto je Milan rekao, trk u kola.

Citat: spadej poslato Decembar 25, 2024, 05:34:56 POSLE PODNEDivim se svima vama koji na teren idete sami. Msm da to nikako nije dobra ideja, i ne zbog medjeda i kurjaka, već zbog hiljadu običnih stvari koje mogu poći naopako.

Ovo je ziva istina. Dejan je bio fin pa nije hteo da kaze, ali najvise se treba plasiti ljudi. Ovde je svaka livada necija i svaka njiva je necija. A ljudi su ljudi, takvi kakvi jesu. Krivolovce da ne pominjem, najblizi komsija je popio sacmu u oko dok je brao sipurke, mogu da zamislim sta moze da se desi nocu. U principu nikada nisam posmatrao van svoje pozicije a da za to nisam imao dozvolu seljaka koji poseduje livadu sa koje  posmatram. I uvek mu se najavim taj dana kada planiram da je iskoristim za posmatranje. Kada cujem pucnje krivolovaca derem se, pevam, pustim muziku, sta god. Ako vidim na se pucnjava nastavlja sklonim se.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 26, 2024, 12:57:21 POSLE PODNE
Za većinu nas je bortle 4 nekako dostižan. Međutim već za 3, za 2 i da ne govorim, mora se izaći dosta van grada.
Meni je dodatna briga što sin želi da pođe nekad.
I što Yagodinac reče auto pored teleskopa i nema udaljavanja.
Sad kad pomislim da sam skoro otišao 50m od auta a sin ostao na istom mestu gde smo sada videli vukove nije mi dobro.

Pre dva meseca sam otišao do Borskog jezera i čopor pasa mi nije dozvolio da postavim opremu. Čim sam zakoračio van auta krenuli na mene, ali to je i u gradu svakodnevno.

Realno, nema mesta van grada gde možeš da se osećaš sigurnim. Posmatranja u grupi su sigurnija.
Meni je problem što nikog iz Bora i bliže okoline ne zanima astronomija pa već 15 godina tumaram sam po brdima.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Decembar 26, 2024, 01:56:10 POSLE PODNE
Predraze eto divne ideje, oglasi nekada plan kada ides, pa mozda mozemo da se organizujemo da svi zajedno odemo na neku od tvojih lokacija.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 26, 2024, 08:52:58 POSLE PODNE
Naravno, jedino što nikom od vas ove lokacije nisu bas blizu.
Najbolja lokacija je planina Dubašnica.
Kolima se stigne do nadmorske visine od 600 do 700m ne mora dalje. Realno je baš zeznuta za ići sam, ali nekad se i to mora.

Sa jedne strane na horizontu su Paraćin, Ćuprija i Jagodina, a sa druge Bor. Ali kada se od nekih 30-ak stepeni krene prema zenitu zna da bude fenomenalno.

Mada neke od najboljih lokacija u Srbiji su kada se krene prema Donjem Milanovcu gde je bortle 2 zagarantovano, ali definitivno sam ne idem tamo. 😀
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 29, 2024, 10:51:29 POSLE PODNE
Uspeo sam da useverim montažu pomoću NINA. Nije baš najbolje, ali zadovoljan sam.
Nakon toga sam uradio star alignment na Sirijus i to je to.
Izvukao sam fotografije preko 2 minita i zvezde su ostale tačkaste. Na 180 s se već pojavio trag.

(https://i.postimg.cc/W41T9t8B/20241229-222159.jpg)

Ovako je izgledalo u PHD2, ali za prvi put mislim da je ok. Biće bolje.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Decembar 30, 2024, 10:28:04 PRE PODNE
Ma solidno za početak... Ipak, zbog ovih oscilacija što se vide u praćenju, bilo bi dobro odraditi Guide asistant-a.

Mislim da ti star alignment ne treba - bolje idi na Plate solve opciju.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: kruska poslato Decembar 30, 2024, 11:58:45 PRE PODNE
Ne bih da pametujem puno jer  mi je skoro prvi put stvarno uspeo guiding bez greske :) :)

Ali bitno je znati useveriti montazu na velikoj zizi (preko 1000mm) da moze da izvuce 60 sekundi bez pracenja pa ce i montazi biti puno lakse (moja je SW EQ6 R pro) da radi guiding

P.S. Ja koji nikad nisam koristio guiding kako treba do malopre ;D  ;D  ;D
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Decembar 30, 2024, 04:19:09 POSLE PODNE
Citat: Ljubo poslato Decembar 30, 2024, 10:28:04 PRE PODNEMa solidno za početak... Ipak, zbog ovih oscilacija što se vide u praćenju, bilo bi dobro odraditi Guide asistant-a.

Mislim da ti star alignment ne treba - bolje idi na Plate solve opciju.

Biće urađeno. Hvala.

Citat: kruska poslato Decembar 30, 2024, 11:58:45 PRE PODNEAli bitno je znati useveriti montazu na velikoj zizi (preko 1000mm) da moze da izvuce 60 sekundi bez pracenja pa ce i montazi biti puno lakse (moja je SW EQ6 R pro) da radi guiding

Da, to je tačno. S obzirom da ja kao vizuelac nikad nisam imao potrebu za preciznošću počinjem od 135mm...da se uči. 😀

Planiram kupovinu SW 72ED. I da hoću ne mogu nešto mnogo preko zbog montaže, ali mi odgovara zbog transporta.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Januar 02, 2025, 07:28:50 POSLE PODNE
Može li neka ideja šta da nabavim za napajanje a da može da napaja recimo 4,5 sati laptop, kamericu, montažu, fotoapart?
Gledao sam na netu razne eksterne baterije za laptop, ali se cene dosta razlikuju. Odnosno, šta vi koristite?
Za grejač objektiva koristim power bank od  10000mAh i može da pregura noć ali samo za taj grejač.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: kruska poslato Januar 02, 2025, 07:48:06 POSLE PODNE
Planiram i ja isto tako nesto, jedino se razmisljam da se te litijumske LiFePO4 baterije ne zapale u gepeku ili gde ih cuvati

Imas na KP  "kupujem prodajem" ukucaj power station, kapacitet 300W, 600W, 1000W pa je i cena   jaca.
ili da ti donesu sa amazona idu u kompletu i sa solarnim panelima za punjenje


Svakako ti ostaje akumulator i upaljen auto kao opcija.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Januar 02, 2025, 08:19:54 POSLE PODNE
Citat: kruska poslato Januar 02, 2025, 07:48:06 POSLE PODNElitijumske LiFePO4 baterije ne zapale u gepeku ili gde ih cuvati

Od svih litijum hemija, LiFePO4 su najstabilnije i ne pale se.

Najgora je litijum polimer, ali i ona se neće zapaliti ako je ne zlostavljaš - tipa jako zagreješ (preko 85C), bušiš, prepuniš ili isprazniš ispod granice pa onda pokušavaš da je koristiš. Doduše, kad se zapali, onda je baš baš problem.

Sledeća po stabilnosti je Litijum jonska. Nju koristimo u laptopovima. Niko se ne brine da li će mu se lap top zapaliti u kolima ...

LiFePO4 je stabilnija od toga ...


Citat: Predrag poslato Januar 02, 2025, 07:28:50 POSLE PODNEMože li neka ideja šta da nabavim za napajanje a da može da napaja recimo 4,5 sati laptop, kamericu, montažu, fotoapart?

Pa ako hoćeš da imaš napajanje za sve - prvi korak je da izračunaš koliko ti struje odnosno energije treba. Računica je jednostavna - jačina struje x napon x broj sati. To ti je u vat časovima.

Mili amper časovi ili amper časovi ne govore baš mnogo ukoliko ne znaš voltažu za koju se to odnosi. Recimo power bank od 10000mAh može da daje na izlazu 12v ili 5v (ukoliko je USB), ali se kapacitet u mili amper časovima ne odnosi na to nego na recimo 3.6V koliko je nominalna voltaža baterijske ćelije koja je u tom power banku, pa je onda zapravo to 36Wh energije.

Poređenja radi, akumulator od 55Ah ima 660wh (tu je nominalna voltaža akumulatorske ćelije 12V).

Sve u svemu, recimo ako imaš laptop koji recimo troši u proseku 100W, onda ti treba 500Wh samo za njega za pet sati rada ako ne koristiš bateriju uopšte. Ako koristiš bateriju onda oduzmeš to vreme.

Recimo montaža može da vuče tipa 1A (čak i manje kad samo prati tipa 400-500mA) na 12V. Za sat vremena to je 12Wh, za pet sati to je 60Wh. Ako je hlađena kamera, ona zna da vuče i po 2A. Mnogo manje zimi, ali dosta leti kad je toplo i kad treba da održava temperaturu. Opet, to je na 12V pa je to 24Wh po satu odnosno oko 125Wh za pet sati.

Vodi računa da se čak i deep cycle akumulatori ne trebaju prazniti skroz jer im to skraćuje životni vek. Doduše, ja sam računao, ako uzmeš običan starter akumulator i dobiješ iz njega 30-40 komplet ciklusa (skroz ga isprazniš za veče), tempom kojim imamo vedro vreme - to će opet da traje 2-3 godine :D

LiFePO4 akumulatori su odlična varijanta ali su dosta skupi. Bar x2-x3 skuplji za isti kapacitet od običnog olovnog akumulatora.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Yagodinac poslato Januar 03, 2025, 08:39:26 PRE PODNE
Jel ima neka fora da se stabilizuje taj napon na 12V? Obični akumulatori, naročito ako nisu baš u cvetu mladosti, mogu da daju i manji napon. Imam neki ogroman u autu, vrv 100Ah ili tako nešto a treba da ga menjam, ako ga napunim danas i koristim večeras kontam da će biti u redu mada kad padne napon nešto mi se čini da će pola navedenih potrošača da pobrljavi.
Svojevremeno sam merio 20D za vreme upisa na karticu i vukao je oko 1.5A, dok za vreme snimanja je to bilo 200-300mA, dakle ni aparati nisu mali potrošači ako se priključe. Noviji troše verovatno slično.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Januar 03, 2025, 09:27:50 PRE PODNE
Ima dosta modula za tipa 5-6 eura na AliExpressu koji rade stabilizaciju napajanja.

Treba potražiti Power Supply module ili Buck-Boost. Samo voditi računa da imaju odgovarajuću snagu. Znači ako je ukupna amperaža tipa 5-6 ampera na 12V, onda treba uzeti recimo 80W.

Jedino što takvi moduli nisu 100% efikasni nego recimo 88-90% (zavisi od modela) pa to treba uzeti u obzir kad se planira količina energije.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Januar 03, 2025, 10:27:04 PRE PODNE
CitatJel ima neka fora da se stabilizuje taj napon na 12V? Obični akumulatori, naročito ako nisu baš u cvetu mladosti, mogu da daju i manji napon.

Treba ovome dodati da i djelimično ispražnjeni akumulatori daju niži napon od 12V. Pošto to nama astrofotografima nikako ne odgovara, većina danas koristi upravo LiFePO4 varijante, jer oni i kad im kapacitet padne ispod 30%, i dalje daju relativno stabilan napon.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Januar 03, 2025, 11:24:39 POSLE PODNE
To bi onda bilo nešto ovako.
Cena je oko 400e i u pitanju je LiFePO4, 600w.

(https://i.postimg.cc/8cWQrbQW/Smart-Select-20250103-232128-Kupujem-Prodajem.jpg)
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Januar 04, 2025, 12:07:38 PRE PODNE
To ima 268Wh.

Čisto sumnjam da ti treba 600W za svu opremu. 600W je snaga. Na 12V je to 50A. Jednostavno ne vidim šta bi moglo da vuče toliko struje.

Sa druge strane, količina energije je 268Wh. To je kao akumulator od 12V od 22Ah. Odnosno, ako ti oprema vuče 600W onda ćeš isprazniti tu bateriju za manje od pola sata.

Što ne uzmeš lepo jedan 50-60Ah akumulator, punjač za lap top sa akumulatora i jedan ovaj modul da ti da stabilnih 12V za montažu i kamere:

https://www.aliexpress.com/item/1005006395091833.html

To će te izaći upola manje sigurno. Jedino što moraš sam da spojiš sve i da imaš punjač za akumulator. Osim ako ti je bitno da bude lagano ili ne želiš sam da praviš.

Inače, ako nekom zatreba manja baterija - ima dobro rešenje na Ali ekspresu:

https://www.aliexpress.com/item/1005005427098002.html

U pitanju su kutije za 18650 litijum jonske baterije. Ima ih raznih modela od 3, 4, 6, 8, 12 a viđao sam i 20 baterija da stane unutra. Sva elektronika za 5V punjenje praznjenje (preko usb-a) a neki imaju i USB-PD protokol pa mogu da daju 12 volti i više.

Jedna 18650 baterija košta tipa 500-600 din, zavisi od modela i gde se uzima i ima oko 3 amper časa (na 3.7V nominalno) odnosno oko 11Wh

Samo ukucajte "DIY power bank" na AliExpress pretrazi i dobićete razne modele ovih kutija.


Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Januar 04, 2025, 01:00:59 PRE PODNE
Razlog zašto smatram da je ovo ok je taj što sam pogledao par videa na YT gde su ga astronomi amateri testirali. Jedan je sa kompletnom opremom (kamere, montaža, laptop i ostalo...ne pamtim) prikačenom na ovo došao do 8h rada a ostalo je 15%.
Jeste 400 e dosta, ali opet tu ostaje sigurnost da neće tek tako ta izda i ako nemam gde da napunim može i sledeći dan. Npr. neko kampovanje kao Letenka i sl.

Tvoje ideje su potpuno prihvatljive i jeftinije.
Jedino mi je ovo lakše rešenje za nažalost više para. Postoji i slabija varijanta ovoga.
Postoje i slabije varijante za oko 200e koje bi se uklapale, ali mislim da ovo zamenjuje muke u smislu punjenja mnogo baterija.
I sve te baterije zamenske za aparat, za montažu, za grejač su oko 10000 din.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Januar 04, 2025, 02:11:19 PRE PODNE
Iskreno, ako budeš napajao i lap top sa tim, mislim da će ti biti mali kapacitet. Recimo da laptop vuče oko 30-40W u proseku dok snimaš - to je za 5 sati 150-200Wh samo za lap top (a to ima ukupno 268Wh).

Možda je najpametnije da pre nego što uložiš ozbiljan novac uradiš jedno merenje.

Kupi sebi merač potrošnje struje. To ne košta puno, tipa hiljadu ipo do dve dinara. Meri potrošnju naizmenične struje, što znači uzmeš produžni koji koristiš za snimanje i utakneš u taj merač a merač u zid. Svu opremu koju koristiš za snimanje onda utakneš u taj produžni i odradiš jednu sesiju od recimo 5-6 sati onako kako inače radiš. Sve vreme se napajaš naizmeničnom strujom.

Kad to odradiš, znaćeš tačno koliko ti setap troši struje po jednoj večeri u wat časovima.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Januar 05, 2025, 10:50:12 POSLE PODNE
Kupovinom asiair plus otkačiću se od laptopa i preći na tablet.
Samo ide sporo kupovina. 😀
Pogledah sad baterije 18650 i mogu se naći i za 420 din kod nas, plus oko 10e kućište preko alija sa 10 mesta za baterije.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Januar 21, 2025, 02:12:56 POSLE PODNE
Ima li neko iskustva ili zna nešto o TTartisan 500mm f6.3?
Jeftin manuelac, a neke retke astrofotografije koje sam video i nisu loše za te pare. Ali s obzirom da ih je malo na netu ne mogu da zakljucim previše.
6.3 jeste sporo, ali i cena je mala.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Yagodinac poslato Januar 21, 2025, 06:29:09 POSLE PODNE
Nemam direktno iskustvo, ali ono što je tendencija zadnje decenije to je da se sporadično pojavljuju manuelni ahromatski teleobjektivi, ponekad čak i bez blende koja može da se podešava. Čak i Canon ima svoje neke fiksne f8 i f11 teleobjektive, mada to niko ozbiljan ne kupuje. Što se ostalih manuelnih kineskih telaca tiče važi da je njihov optički kvalitet po pravilu loš, ali ovaj TTartisan ima neke vrlo interesantne specifikacije: ED elemente koji redukuju hromatsku aberaciju, blendu kao i svaki drugi normalan objektiv, premda nema autofokus i stabilizaciju (ali Sony ima svoju na senzoru). Bokeh je fenomenalan, vinjetiranje malo, oštrina sasvim OK.
Testne fotke pokazuju da hromatske aberacije ipak ima, kako lateralne tako i aksijalne a to u astrofotografiji znači šarene oreole oko zvezda, sad koliko velike - to se ne zna dok se ne kupi i  proba  ;)
Lično ne znam, ajde da nagađam: mislim da je ovo dosta jeftino, ali i da ako uzmeš neki mali APO dublet ili triplet sa 70-80mm i fletnerom, izaći će sigurno više ali će i astrofotografski rezultati biti proporcionalno bolji. Na kraju krajeva, ako ne valja možeš da ga prodaš dalje, izgubiš sto evra koje ti mi nadoknadimo na Letenci čašćavanjem pivom u ime hrabrosti prvog korisnika.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Januar 21, 2025, 07:36:36 POSLE PODNE
Kad smo kod 500mm "teleobjektiva", šta mislite o ovome?

https://www.tecnosky.eu/index.php/prodotti/telescopi-e-ota/acromatici-ota/quadrupletto-tecnosky-62-520mm.html

To je long perng petzval. 4 elementa, dobro korigovan, sa ravnim poljem. Mislim da ima dobru korekciju hromatske aberacije (možda ne na nivou dobrog ED-a, ali sigurno mnogo bolju od običnih ahromata). Za te novce se dobija svašta u paketu. 2 Okulara, 45 amiči diagonala (deluje dobro), t2 ekstender i koferče.

Dugo je već na tržištu. Poznat je i kao Orion StarBlast. Mislim da i Vixen ima verziju AC 62/520.
TS ga ima u ponudi. Mislim da je Technosky verzija naj povoljnija ali trenutno nije dostupna za naručivanje (valjda, ne znam italijanski ali mi se tako čini - čim piše nešto non .... :D ).

Za razliku od objektiva - može da se koristi i za AP ali i za vizuelno ....
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Januar 21, 2025, 08:00:22 POSLE PODNE
Citat: Yagodinac poslato Januar 21, 2025, 06:29:09 POSLE PODNETestne fotke pokazuju da hromatske aberacije ipak ima, kako lateralne tako i aksijalne a to u astrofotografiji znači šarene oreole oko zvezda, sad koliko velike - to se ne zna dok se ne kupi i  proba  ;)
Lično ne znam, ajde da nagađam: mislim da je ovo dosta jeftino, ali i da ako uzmeš neki mali APO dublet ili triplet sa 70-80mm i fletnerom, izaći će sigurno više ali će i astrofotografski rezultati biti proporcionalno bolji. Na kraju krajeva, ako ne valja možeš da ga prodaš dalje, izgubiš sto evra koje ti mi nadoknadimo na Letenci čašćavanjem pivom u ime hrabrosti prvog korisnika.

Da, ima aberacija. Ovo je jedini video gde sam našao neku reč više, ali i upoređivanje sa skupljom opremom:
https://www.youtube.com/watch?v=BXWKKETxxrE (https://www.youtube.com/watch?v=BXWKKETxxrE)
Plan mi i jeste SW 72ED + 0,85x ali to je oko 95 000 din, pa u međuvremenu gledam jeftinije opcije. Ali ako na kraju mora... :) Zbog toga sam i malo odložio kupovinu asiair plus.
Za pivo ćemo lako.



Citat: vlaiv poslato Januar 21, 2025, 07:36:36 POSLE PODNEKad smo kod 500mm "teleobjektiva", šta mislite o ovome?

https://www.tecnosky.eu/index.php/prodotti/telescopi-e-ota/acromatici-ota/quadrupletto-tecnosky-62-520mm.html

To je long perng petzval. 4 elementa, dobro korigovan, sa ravnim poljem. Mislim da ima dobru korekciju hromatske aberacije (možda ne na nivou dobrog ED-a, ali sigurno mnogo bolju od običnih ahromata). Za te novce se dobija svašta u paketu. 2 Okulara, 45 amiči diagonala (deluje dobro), t2 ekstender i koferče.

Deluje primamljivo za taj novac, a iskreno prvi put čujem za ovo. Kod nas verovatno ne može da se nađe ni polovan. Na astrobin nema fotografija sa njim.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: bratislav poslato Januar 22, 2025, 06:00:23 POSLE PODNE
Citat: vlaiv poslato Januar 21, 2025, 07:36:36 POSLE PODNETo je long perng petzval. 4 elementa, dobro korigovan, sa ravnim poljem. Mislim da ima dobru korekciju hromatske aberacije (možda ne na nivou dobrog ED-a, ali sigurno mnogo bolju od običnih ahromata).


No free lunch. Bez ED stakla nema ED korekcije. Cak i najnizi ED dublet (FPL51, FCD01, FK51 itd sa adekvatnim "normalnim == jeftinim" staklom) ce imati visetruko manju hromatsku aberaciju nego bilo kakav "obican" dublet.
Petzval ravna polje i umanjuje hromatizam ako su "parent" dubleti f/long, sto u ovom slucaju nisam bas siguran. "Pravi" Petzval (sa 2 pozitivna dubleta) mora biti duzi nego sto je finalna fokusna duzina, a ovo mi je nesto kratko. Bice da samo ima ugradjen flattener sa vrlo malo opticke sile, tako da u najboljem slucaju mozes da ocekujes hromatizam od mozda f/10 ahromata, a posto imam bas takav (Ruski 60/600) mogu da potpisem da cak i sa "minus violet" i slicnim filtrima plavi oreol ce biti dzinovski.
Jedino ako nameravas da ga koristis sa narrowband filtrima i refokusiras za svaki, mozda. Ovako, moja preporuka zaobici u sirokom luku. 
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: bratislav poslato Januar 22, 2025, 06:13:15 POSLE PODNE
Uporedi parcijalnu disperziju (koja definise rezidualni hromatizam) klasicnog Krona (BK7 i slicno) sa Flintovima (zelena linija).
A onda vidi koliko su blizu (mala P f,e razlika) za npr FLP51 i KzFs2 (narandzasta).
Onda pogledaj npr Fluorit i KzFs2 (crvena linija) i FPL53/ZKN7 (plava) ...
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Januar 22, 2025, 07:22:04 POSLE PODNE
Citat: bratislav poslato Januar 22, 2025, 06:00:23 POSLE PODNENo free lunch. Bez ED stakla nema ED korekcije. Cak i najnizi ED dublet (FPL51, FCD01, FK51 itd sa adekvatnim "normalnim == jeftinim" staklom) ce imati visetruko manju hromatsku aberaciju nego bilo kakav "obican" dublet.
Petzval ravna polje i umanjuje hromatizam ako su "parent" dubleti f/long, sto u ovom slucaju nisam bas siguran. "Pravi" Petzval (sa 2 pozitivna dubleta) mora biti duzi nego sto je finalna fokusna duzina, a ovo mi je nesto kratko. Bice da samo ima ugradjen flattener sa vrlo malo opticke sile, tako da u najboljem slucaju mozes da ocekujes hromatizam od mozda f/10 ahromata, a posto imam bas takav (Ruski 60/600) mogu da potpisem da cak i sa "minus violet" i slicnim filtrima plavi oreol ce biti dzinovski.
Jedino ako nameravas da ga koristis sa narrowband filtrima i refokusiras za svaki, mozda. Ovako, moja preporuka zaobici u sirokom luku. 

Negde sam pročitao da je osnovni objektiv F/16, ali ne mogu sa sigurnošću tvrditi da je stvarno tako. Sa 60mm F/16 sam siguran da neće davati malte ne nikakvu hromatsku aberaciju.

Čak i F/10 ahromat ako je mali tipa 60mm se može koristiti za astrofotografiju.

(https://serve.trimacka.net/astro/Forum/2016-02-08/post_01/m42.png)

Ovo gore je snimljeno sa planetarnom kamerom i 102mm F/5 brzim ahromatom koji je stopiran na, ako se dobro sećam oko 66mm, to znači da je F/odnos bio tipa 500/66 = F/7.5 okvirno.

Ima još malo rezidualne hromatske aberacije, ali su zvezde sasvim pristojne.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Januar 22, 2025, 07:42:51 POSLE PODNE
Našao sam samo ovde dve fotke sa tim teleskopom:

https://www.cloudynights.com/gallery/image/78310-moon-shot-through-orion-starblast-62/
https://www.flickr.com/photos/142855335@N08/52017545212/

Koliko vidim na astrobin-u Geof Lewis ga ima i koristi ga kao guide scope. Mogu ga cimnuti da vidim šta misli o tom teleskopu?
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: bratislav poslato Januar 22, 2025, 08:18:30 POSLE PODNE
Nema sanse da je osnovni objektiv f/16, teleskop bi bio onda preko 60cm dugacak. A specifikacija kaze da je duzina 300mm ili tako nesto, i na slici izgleda kratko.
Cak i da je konacna hromatska aberacija kao u f/10, blur u plavom/purpurnom bi bio cca 50 mikrona (back of the envelope calculation). Sad, nekome je to upotrebivo i pristojno, nekima je katastrofa. Moze da se pegla u photoshopu i slicno, ali za to bi Ozi rekli da je "putting lipstick on a pig".

BTW, cak i "ED" dubleti (tipa FPL61/FCD1) su za mene marginalno upotrebljivi za broadband astrofotografiju.
Ako se ja pitam, samo FCD100/FPL53/CaF2 i slicno, ili triplet. Ahromati su za vizuelnu upotrebu (donekle), za CCD/CMOS nikako. Jeste, negde oko f/30 do f/50 postaju skoro apohromatski korigovani, ali su onda neupotrebljivi.

Sad, ja volim da proveravam slike 1:1 (1 piksel na kameri = 1 piksel na monitoru), i da stampam slike sa metar dijagonalom  ali to je nekima vec bolesno   ;D
Ako je cilj recimo slicica tipa 13x18cm, da, ahromati mogu biti  prihvatljivi.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: bratislav poslato Januar 22, 2025, 08:22:17 POSLE PODNE
Citat: vlaiv poslato Januar 22, 2025, 07:42:51 POSLE PODNEKoliko vidim na astrobin-u Geof Lewis ga ima i koristi ga kao guide scope. Mogu ga cimnuti da vidim šta misli o tom teleskopu?

Trazi mu needitovanu sliku slikanu astro kamerom. Ove slike bih rekao da su pretrpele dosta sminkanja. I premale su za bilo kakav sud o kvalitetu.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: bratislav poslato Januar 22, 2025, 08:38:11 POSLE PODNE
Citat: vlaiv poslato Januar 22, 2025, 07:42:51 POSLE PODNENašao sam samo ovde dve fotke sa tim teleskopom:

I ovo bi trebalo da je nekakva potvrda kvaliteta (pre nedostatka istog) ovog teleskopa. Na trzistu je barem 5 godina, i bas niko da upotrebi taj fenomenalno korigovan full frame flat-field za neku jaw-dropping wide field fotku. To bi trebalo da nekako bude poor-man's FSQ ... ili ne bas.
No free lunch.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Januar 22, 2025, 08:59:13 POSLE PODNE
Pitao sam Geofa šta misli o tom teleskopu i da, ima ga i koristio ga je ali ga ne bi preporučio.

Poslao mi je jednu njegovu sliku slikanu baš tim teleskopom i DSLR-om i zvezde nisu baš najbolje (doduše ni ne vide se najbolje jer je u pitanju kometa).

Evo ova slika je u pitanju:

https://www.astrobin.com/full/576ngd/B/

E sad, pitanje je da li je to u nivou gore pomenutog objektiva ili nije i da li bi možda Astronomik L3 uradio posao da malo sredi hromatsku, mada vidim da zvezde nisu okrugle ravnomerne nego imaju neku čudnu komu koja čak i nije ujednačena. Moguće je da fokuser baš i nije najbolji na tom teleskopu tako da je pitanje da li vredi obzirom koliko košta i šta sve pruža u odnosu na objektiv.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 01, 2025, 02:52:56 POSLE PODNE
Napokon sam presekao i rezervisao SW 72ed i korektor 0.85x. Očekujem ga u drugoj polovini marta...tako rekoše.
E sad, prijateljica će mi u Austriji uzeti Optolong L-enhance i rotator.
Ono što me zanima jeste da li za taj novac koji ću dati za ovaj filter (sa rotatorom oko 280 e) ima nešto bolje iz vašeg iskustva, mada ono što sam video da ovaj filter daje lepe rezultate, samo što je potrebno duže vreme izlaganja.

Pomirio sam se sa tim da ću veliku većinu fotografija praviti sa svetlom okupanih lokacija pa neće moći bez filtera.

Takođe, ako smatrate da mi još nešto treba za početak uz ovaj teleskop pucajte.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: kruska poslato Mart 01, 2025, 08:14:41 POSLE PODNE
Ja imam L-quad, on pripada toj familiji L- enhance blokatora Natrijumskih i Zivinih lampi rasvete (ne i LED!)

(https://live.staticflickr.com/65535/53928519473_1b1d589c00_o.jpg) (https://flic.kr/p/2qatKZT)

Nisam siguran jesam li potrefio bas tvoj L-enhance
Ali meni je moj L quad 'prilicno' omogucio slikanje u uzasnim urbanim uslovima kad je ok vidljivost neba
(teoretski Bortle 4-6) tad ce i bolja obrada slike imati efekta.

Mislim da ce ti biti iste duzine expozicije, ali kad je mesec na nebu slabiji je efekat realno i ocekivano. (Bortle7-9)
Slikao sam i po mesecini i raznim uslovima.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 01, 2025, 08:55:42 POSLE PODNE
L-quad je odprilike isto ili jako slicno kao i L-pro. Ta dva viktera su broadband filteri koji pomazu sa svetlosnim zagadjenjem.
L-enhance je vec uskopojasni filter mada nisam siguran koliko uzak.
Mislim ali lupetam da je oko 25nm L-enhance.

L-extreme je 7nm a L-ultimate je 3nm.
Za njih se zna, L-enhance mi nije poznat.

Cestitam na odabiru opreme. Odlicno ce te sluziti.
Cesto refraktori vec imaju rotator ugradjen u sam fokuser. To je samo mogucnost da se rotira sve u samom fokuseru, rucno, pa se zakoci sa osiguracima.
Da li na to mislis?
Zanima me zasto kupujes rotator?
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 01, 2025, 09:05:49 POSLE PODNE
L-quad propušta nešto svetlosnog zagađenja u odnosu na L-enhance kako se vidi prema dijagramu. Mada video sam odlične fotografije sa njim.
L-extreme je bolji ali i skuplji za oko 100e.

Ovaj refraktor je jeftin jer uz njega ne ide ništa. Nema rotatora pa često fotoaparat ostane u nezgodnom polažaju, a takođe nema mesta za filter jer se šrafi u rotatoru. Koliko sam video ni korektor nema navoj za filter.
Hvala na čestitkama i nadam se da će ova oprema pomoći bržem učenju pre trošenja novih para...
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 02, 2025, 08:53:06 PRE PODNE
Nadam se da ti je taj Sony A7 full spectrum varijanta, jer u suprotnom nema smisla kupovati L-Enhance.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 02, 2025, 09:32:10 PRE PODNE
Citat: Ljubo poslato Mart 02, 2025, 08:53:06 PRE PODNENadam se da ti je taj Sony A7 full spectrum varijanta, jer u suprotnom nema smisla kupovati L-Enhance.

Ne, nije modifikovan.
Nigde nisam naišao na taj podatak da nemodifikovan aparat ne ide sa ovim filterom.
Imaš neki predlog?
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 02, 2025, 09:53:05 PRE PODNE
Pa da, skroz ima smisla, sad pregledah neke sajtove na tu temu. Hvala ti.
Ne bih modifikovao ovaj aparat jer mi treba za svakodnevno slikanje, a i opremljan je objektivima. Dakle sledi trošak za neku astrokameru. Nikad kraja...😀
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 02, 2025, 09:58:01 PRE PODNE
Da, prema grafikonima spektralnog odziva na ova dva linka:

https://www.researchgate.net/figure/Spectral-response-of-the-SONY-a7s-for-the-three-colour-bands-RGB-Measurements-were_fig13_376481273

i

https://www.optolong.com/cms/document/detail/id/16.html

Izgubio si već oko 70% signala u H-alfa (i to relativnog, usljed toga što A7 nije modifikovan), a glavna svrha ovog filtera je upravo to područje jer emisione magline dominantno zrače u toj oblasti (ne računam tu planetarne, koje su još plus OIII)
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 02, 2025, 10:01:52 PRE PODNE
Citat: Predrag poslato Mart 01, 2025, 09:05:49 POSLE PODNEL-quad propušta nešto svetlosnog zagađenja u odnosu na L-enhance kako se vidi prema dijagramu. Mada video sam odlične fotografije sa njim.
L-extreme je bolji ali i skuplji za oko 100e.

Ovaj refraktor je jeftin jer uz njega ne ide ništa. Nema rotatora pa često fotoaparat ostane u nezgodnom polažaju, a takođe nema mesta za filter jer se šrafi u rotatoru. Koliko sam video ni korektor nema navoj za filter.
Hvala na čestitkama i nadam se da će ova oprema pomoći bržem učenju pre trošenja novih para...

Kod refraktora je to lako, odpustis malo srafore koji drze teleskop u prstenovima i rotiras celu cevku u prstenovima kako tebi odgovara.
Free rotator.

Nisam ni razmisljao o tome sto je Ljubo rekao, a dobro je rekao.
Sve kamere koje se koriste za dnevnu fotografiju imaju ispred senzora (bar je tako na Canon-u) dva filtera. Kod Canona filter koji se vadi da bi se astromodifikovala kamera je LPF2 filter. On odseca jako puno crvenog spektra tako da je Ha signal dosta limitiran u nemodifikovanim kamerama.
To je razlog zasto se kamere modifikuju kada se koriste za astrofotografiju, da bi se uhvatilo vise Ha signala.
Svi dualband filteri (bar ovi sto Optolong nudi) su Ha + OIII.

Nije da se ne moze uhvatiti Ha sa nemodifikovanom kamerom ali je to dosta ograniceno.

Lepo si rekao da ce ti nova oprema pomoci pri ucenju pre kupovine nove opreme.
Mislim da ti je pametnije da ne kupujes rotator i filter sada vec da stedis pare za astro kameru.
Ima danas dosta jeftinih a odlicnih kamera kao npr 585mc pro ili 533mc pro.
Sa njima ces puno bolje hvatati Ha signal, bice hladjenje pa je lakse za obradu, imaju backfocus od 55mm tako da se na veoma lak nacin ubaci filter izmedju flatnera i kamere itd itd.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 02, 2025, 10:35:56 PRE PODNE
I ja sad razmišljam o astrokamerama, a ne znam sada ni da li je optolong l-pro dobro rešenje za ovaj sony.
U svakom slučaju biće još kupovine u budućnosti.
Ha signal pomoću l-enhance se svodi na manje od 20% tako da je stvarno bacanje para za moju trenutnu kameru.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 02, 2025, 10:52:45 PRE PODNE
Efekat svih broadband LP filtera nije danas toliko upečatljiv zbog toga što LP postaje "full-spectrum" usljed upotrebe LED svjetala koja sve više zamjenjuju starije lampe. U tom smislu, najviše se postiže u borbi sa LP koristeći mono kamere i to one čija je osjetljivost proširena na IR područje, zato što tamo LED gotovo da i ne zrači. Zato su danas jako populani Quad filteri - ono "quad" znači propustnost u dijelu IR spektra.

 Kao što je Miloš već napisao - prednosti astro kamere su baš osjetne. Recimo, ja sam sa modifikovanog EOS 1000D (poslije pauze od preko 10 godina) prešao na 2600MM Pro - i razlika u SNR je..... nebo-zemlja!

U tom smislu, možda da razmisliš da prije kupovine 72ED uzmeš 533MC Pro i koristiš je na 135-ci, a nekad kasnije, uzmeš taj 72ED. U tom slučaju neki LP filter ima smisla, ali za početak može i bez. 585MC Pro je takođe dobar i popularan kod influensera, ali šteta je da tako dobar objektiv ne koristi svoje odlično vidno polje što je moguće više. Jedino ako bi prešao odmah na mono snimanje, onda nije loša opcija u pogledu budžeta ova nova QHY Minicam 8, ali će to biti zahtjevno u smislu akvizicije o obrade materijala, plus dobijene filtere ne možeš apgrejdovati na neku buduću kameru.

Rotator ti nije sada neophodan, jer rotaciju optičkog tubusa vršiš na način kako je Miloš opisao.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 02, 2025, 12:13:20 POSLE PODNE
Citat: kruska poslato Mart 01, 2025, 08:14:41 POSLE PODNENisam siguran jesam li potrefio bas tvoj L-enhance
Ali meni je moj L quad 'prilicno' omogucio slikanje u uzasnim urbanim uslovima kad je ok vidljivost neba
(teoretski Bortle 4-6) tad ce i bolja obrada slike imati efekta.

Sa kojom kamerom koristiš ovaj filter?

Citat: Ljubo poslato Mart 02, 2025, 10:52:45 PRE PODNEU tom smislu, možda da razmisliš da prije kupovine 72ED uzmeš 533MC Pro i koristiš je na 135-ci, a nekad kasnije, uzmeš taj 72ED.
Rotator ti nije sada neophodan, jer rotaciju optičkog tubusa vršiš na način kako je Miloš opisao.

Da, to jeste realna opcija, ali je kasno. Ne bih ispao fer prema prodavcu jer sam rezervisao.
Sigurno postoji neki filter kojim bih mogao da umanjim problem na ovom Soniju?

Kako bih našao lokaciju gde mi filter nije potreban moram da vozim oko 30-ak km. Nije mnogo, ali za neko često fotkanje bude naporno. I onako sam tanak sa vremenom, a stalno pakovenje, prevoz, postavljanje opreme, pa sve obrnuto...Nije da ne uživam u tome, ali u pitanju je manjak vremena.

Što se tiče rotatora jasno mi je. Pre 15 godina sam tako okretao stari SW 150/750 :)
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 02, 2025, 12:21:06 POSLE PODNE
Da li bih nešto postigao kupovinom ovog filtera:

(https://i.postimg.cc/2yCwkhnm/l-pro.png)

(https://i.postimg.cc/HsZ2mJnD/Op-Lpro-CCD2-1.jpg)

Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: vlaiv poslato Mart 02, 2025, 12:30:06 POSLE PODNE
Citat: Predrag poslato Mart 02, 2025, 12:21:06 POSLE PODNEDa li bih nešto postigao kupovinom ovog filtera

Pogledaš u toku noći kako izgleda svetlosno zagađenje sa kojim se nosiš. Ako je žućkasto, onda hoće, ako je beličasto, onda neće.



Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 02, 2025, 12:35:33 POSLE PODNE
Predraže,

Svakako da bi ti taj filter dao izvjestan rezultat, ali mislim da neće to biti toliko značajno  kao kada bi otišao na neku manje LP zagadjenu lokaciju.

Evo, gledam tvoju lokaciju na darksitefinder.com . Ti si u Bortle 6 u najgorem slučaju (što znači da neke rezultate možeš postići sa i bez tog LP filtera iz zadnjeg posta - i ja sam u jednoj takvoj zoni).

Ono što ti imaš, a ja nemam, je dostupnost Bortle 3 lokacije (što je odlično!) na nekih pola sata vožnje odmah iza nekog mjesta Jasekovac (ili slično ime?).
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 02, 2025, 12:53:16 POSLE PODNE
Ono što bi trebalo da imaš na umu je da nemodifikovani aparat skuplja dosta manje H-alfa signala, pa moraš ići na duže ekspozicije, ali to znači i više nakupljenog LP-a. 

Jedino što možeš i treba da uradiš sa tvoje kućne lokacije je da praviš dosta više snimaka sa kraćom ekspozicijom (uz za tvoju kameru optimalno izabran ISO), kako bi smanjio uticaj LP-a.
Ali ovo ne moraš raditi sa Bortle 3 lokacije.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 02, 2025, 01:15:08 POSLE PODNE
Ja slikam takodje sa bortle 5-6 lokacije. Dok sam koristio DSLR, 60s je bio maks mada je i tu sub bio pre eksponiran i zasicen. Tad sam sa koriscenjem CLS filtera mogao da slikam 120s.
Znaci pomaze za supresiju odredjenog svetla.
E, a sad sa astrokamerom samo sa uvir cut filterom slikam 120s bez problema a mislim da sam slikao i 5min bez da mi sub bude preeksponiran zbog LP.

Ako ces kupovati astrokameru, zaobidji sve te "usputne stanice" koje ce ti pojesti pare za dzabe jer neces imati rezultat koji hoces a kad unapredis u astrokameru te pare sto si potrosio bice bacene i tu neku opremu sto kupis neces koristiti sa astro kamerom.

Nema zamene za mracno nebo.
Vise ti se isplati otici na bortle 3 i za jednu noc slikati 2-3 mete po 2-3 sata nego sa tvoje gradske celu noc jednu metu da slikas.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: kruska poslato Mart 02, 2025, 02:09:04 POSLE PODNE
Citat: Predrag poslato Mart 02, 2025, 12:13:20 POSLE PODNE
Citat: kruska poslato Mart 01, 2025, 08:14:41 POSLE PODNENisam siguran jesam li potrefio bas tvoj L-enhance
Ali meni je moj L quad 'prilicno' omogucio slikanje u uzasnim urbanim uslovima kad je ok vidljivost neba
(teoretski Bortle 4-6) tad ce i bolja obrada slike imati efekta.

Sa kojom kamerom koristiš ovaj filter?

ASI533 MC pro,

Dobra stvar ove kamere je i mali cip 11.3x11.3mm
 sto znaci da nema puno vidljivih aberacija optike na uglovima frame-a i dovoljan je 1.25 inch filter.

 
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 02, 2025, 04:22:27 POSLE PODNE
E pa društvo, ubedili ste me da sačuvam 280e. Kada stigne naručena opreme nastavlja se jurnjava za tamnim nebom, a planovi za slikanje sa zagađenih lokacija se odlažu.
Biće manje slika ali kvalitetnije utrošeno vreme.
Filteri posle astrokamere...nadam se do kraja godine.
Vidim da gore pomenuta kamera 585mc ima prihvatljive rezultate a može da se nađe za 515e.

(https://i.postimg.cc/FHcVShN7/585.png)

Ovde mogu da vide rezultati ove kamere:

https://app.astrobin.com/equipment/explorer/camera/5479/zwo-asi585mc
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 02, 2025, 04:44:58 POSLE PODNE
Da, samo Miloš i ja smo mislili na 585MC Pro (čini mi se da sam tako i napisao?). Ova sa tvoje slike nije ta verzija, tebi treba hladjena kamera za DSO:

https://www.teleskop-express.de/de/asi-zwo-129/kameras-gekuehlt-16/zwo-color-astrokamera-asi585mc-pro-gekuehlt-sensor-d-12-84-mm-pixel-2-9-m-17758
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 02, 2025, 04:45:50 POSLE PODNE
Ovo je planetarna kamera koja nema hladjenje. Tebi treba "PRO" koja ima hladjenje.
A imas i recimo Touptek a mislim da je i Player One stavio u ponudu 585mm Pro(mono) za dosta  prihvatljivu cenu
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 02, 2025, 06:54:20 POSLE PODNE
Da, da. Ponela me cena.
Pro je 699e na istom sajtu. I ta cena je ok.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Yagodinac poslato Mart 03, 2025, 03:47:57 POSLE PODNE
I ja glasam za tu kameru umesto DSLR/ML, naprosto u tom rangu nema ništa bolje. Modifikovani DSLR danas već odavno nije za preporuku, naročito nekome ko praktično gradi sistem od nule. Uvek ti ostaje Sony sa svojim odličnim senzorom i brzom optikom za startrails i širokougaone kadrove, a ova kamera ima nekoliko prednosti: ful spektrum, hlađenje, solidnu efikasnost i mogućnost da da dobar sempling i sa nešto manjom žižnom daljinom teleskopa. Osim toga, niko ti ne brani da istovremeno snimaš sa dve kamere dve različite mete.
Ili recimo istu  ;D 
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 03, 2025, 04:22:49 POSLE PODNE
Citat: Yagodinac poslato Mart 03, 2025, 03:47:57 POSLE PODNEOsim toga, niko ti ne brani da istovremeno snimaš sa dve kamere dve različite mete.
Ili recimo istu  ;D 

Mislim da od ovoga nema nista jer i ja sam se time vodio.
"Ma kupicu 533 iako je manji senzor a za mete gde je on premali koristicu modifikovani Canon sa APS-C senzorom...
Malo morgen. Nakon sto sam video sta radi hladjena kamera nije mi palo na pamet vise da stavim DSLR na teleskop.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: kruska poslato Mart 03, 2025, 09:18:05 POSLE PODNE
Nije da hvalimo svi ovde ccd ASI533MC PRO, ali niko se nije za**bao od svih nas sto je uzeo istu.


Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 03, 2025, 10:57:00 POSLE PODNE
Ma jasno je da je kupovina astrokamere neizbežna, ali rekoh da još malo iskoristim ovaj sony. Nema još ni 10 000 okidanja.
Generalno ovaj aparat se ne nosi dobro sa šumom, ali služi.

Da li na korektoru 0.85x postoji navoj za fitlter uopšte? U opisu ne piše.

Gledam da optolong uhc preporučuju za nemodifikovane aparate, ali kad pogledaš dijagram opet ne pije vodu.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 03, 2025, 11:11:24 POSLE PODNE
Ni na jednom korektoru/flatneru nece pisati da ima "navoj za filter".
Svaki korektor/flatner je sastavljen od staklenih elemenata koji se ubacuju odozdo i na kraju se sve to zategne sa sigurnosnim prstenom koji sve te elemente drzi na svom mestu.
Navoj tog prstena i 2" filtera je isti.
Samo je pitanje koliko duboko je usao taj sigurnosni prsten u telo korektora/flatnera i da li je ostavio dovoljno navoja da se tu uvrne i 2" filter.
Kod mene na korektoru je bilo dovoljno mesta i ja sam dok sam koristio DSLR tako koristio filter.

To je zato sto DSLR nema dovoljno "backfocus"-a da se izmedju korektora/flatnera ubaci filter.
Kada kupis astrokameru, filter ces uz filter ladicu (filter drawer) (koji se posebno kupuje) ubacivati izmedju korektora/flatnera i senzora u tih 55mm (obicno).

Znaci ako mislis da koristis filter sad sa DSLR, to moze ako ima dovoljno navoja na dnu korektora/flatnera i to mora biti 2" filter.

Ja opet ne bih srljao sa kupovinom filtera dok ne kupis kameru.

Za 533 i 585 senzor ti je dovoljan 1.25" filter.
Ako hoces da se osiguras za buducnost, jer ces mozda kasnije kupiti kameru sa vecim senzorom, onda je "jeftinije" odmah kupiti 2" filter nego sad uzeti 1.25" pa posle 2"
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 03, 2025, 11:18:42 POSLE PODNE
Na korektoru koji pominješ postoji M48x0.75 navoj, i to jeste filterski navoj (https://www.teleskop-express.de/de/astrofotografie-und-fotografie-15/bildfeld-korrektoren-fuer-teleskope-138/skywatcher-0-85x-reduzierer-und-korrektor-fuer-evostar-ed72-10542) (za filtere od dva inča). Treba imati na umu da ako zakačiš filter na korektor, ostaje ti M48 muški navoj na samom filteru od svega neko navoja, što znači da treba izbjegavati kačenje teže opreme sa kamerine strane (u prvom redu sama kamera i sve što dodje između), jer to nije fizički najbolja konekcija.

UHC i CLS filteri su filteri prošlosti u astrofotografiji. Rijetko ih još ko koristi, uglavnom za male formate slika, jer ostavljaju "ghostove", u prvom redu zelenkasti ton, koji kada pokušaš da skineš bilo kojim astro AI softverom postane obojan čudnim prelazima na slikama, što jedino u manjem formatu nije primjetno.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 03, 2025, 11:28:52 POSLE PODNE
Jasno. Čitao sam da su zastareli, a pogotovo nakon primene led osvetljenja.
Samo isčitavam sve, odnosno ubijam vreme dok ne stigne oprema.
Definitivno je astrokamera sledeći trošak.

Pre nekoliko dana sam video sa terase da su kinezi iznad grada postavili dva neverovatno jaka led reflektora okrenuta prema gradu. Tako da i ono malo što sam mogao sa terase da snimam više ne može.
Deluje da je i bortle 6 sada prošlost.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 03, 2025, 11:47:21 POSLE PODNE
Ako su ta svjetla okrenuta na niže, a ne prema nebu gore (što bi još bilo dobro za astrofotografiju), onda možeš staviti neki paravan ispred opreme kojom snimaš, dovoljno visok da ti ne ulazi u sjenilo. Ujedno ako štiti od vjetra, još bolje za tvoj GTi.

Ali kada uzmeš OSC astro kameru, onda nabavi Duo Ha+OIII NB filter. Takav jedan filter (eventualno kasnije uzmeš u kombinaciji sa njim i Duo OIII+SII) - tada ti LP neće praviti neki veći problem. Samo vodi računa i o njegovoj brzini, jer ćeš koristiti dva različita OTA u tom pogledu (135-cu i Evostar 72).

Još prije toga uzmeš neki tri- ili quadband filter i dovoljno da se upustiš u borbu sa LP.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 04, 2025, 12:16:23 PRE PODNE
Citat: Ljubo poslato Mart 03, 2025, 11:47:21 POSLE PODNEAko su ta svjetla okrenuta na niže, a ne prema nebu gore (što bi još bilo dobro za astrofotografiju), onda možeš staviti neki paravan ispred opreme kojom snimaš, dovoljno visok da ti ne ulazi u sjenilo. Ujedno ako štiti od vjetra, još bolje za tvoj GTi.

Ali kada uzmeš OSC astro kameru, onda nabavi Duo Ha+OIII NB filter. Takav jedan filter (eventualno kasnije uzmeš u kombinaciji sa njim i Duo OIII+SII) - tada ti LP neće praviti neki veći problem. Samo vodi računa i o njegovoj brzini, jer ćeš koristiti dva različita OTA u tom pogledu (135-cu i Evostar 72).

Još prije toga uzmeš neki tri- ili quadband filter i dovoljno da se upustiš u borbu sa LP.

Usmereno je, koliko vidim, na sve strane.
Svu ovu opremu u potpisu sam uzeo u roku od 4 meseca (jun-oktobar) prošle godine, plus sad teleskop i korektor. Zato ako kamera bude do kraja godine biću srećan. 😀
Imam vremena da izanaliziram sve što ste predložili. Sve ste argumentovali tako da mi neće biti problem da odaberem.


Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 05, 2025, 12:06:28 POSLE PODNE
Mozda dualband filteri pomazu kod skupljanja signala sa svetlosno zagadjenih lokacija ali ne mogu da pomognu sa gradientom.
Borba u obradi sa njim je najteza stvar rekao bih.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 19, 2025, 12:33:22 POSLE PODNE
Zvao sam TC danas i rekoše da oprema stiže do petka.
Ono što me sada zanima je to da imam GSO barlow APO 2,5x preostao od stare opreme, ali na 1,25".
Dokupio bih ovaj adapter:

(https://i.postimg.cc/kgZSd67w/adapter-508mm-317mm-sa-t2-navojem.jpg)

Za kakve takve slike Sunca i Meseca bi trebalo da posluži.

Pa sad da pogađam da će biti problema oko nalaženja fokusa i nabavke dodatnih sitnica oko toga?
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 19, 2025, 02:17:39 POSLE PODNE
Hmmm, tvoj GSO barlow APO 2,5x ima prihvat na 1,25". Ovaj adapter sa slike ima prihvat 2", pa ga nećeš moći spojiti na tvoj barlow. Mislim, hoćeš moći ubaciti barlow, ali nakon toga ne i DSLR aparat, ako je to bila tvoja namjera? Jedino ako nećeš snimati ASI 120 kamericom, ali onda neće stati cijeli Mjesec ili Sunce u kadar.

Ako hoćeš veće povećanje, ostaje ti ili da ideš na okularnu projekciju, ili da uzmeš barlow sa prihatom od 2". Od opcija ti još stoji na raspolaganju Sony extender od 2x, ili jače ako se može naći.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 19, 2025, 05:15:46 POSLE PODNE
Hm. U opisu stoji:

"Adapter 2" na 1.25" sa T2 navojem."

Adapter sa T2, namenjen teleskopima koji imaju 2" fokuser i koji ne dolaze sa 1.25" adaperom.

Na osnovu toga sam zaključio da to prihvati barlow a posle preko sony adaptera na 1.25" prihvatim barlow.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 19, 2025, 05:22:17 POSLE PODNE
Ne znam koliko ova moja mono kamera može da pokaže na Suncu i Mesecu. Nisam ni razmišljao da je koristim za nešto osim guiding.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 19, 2025, 06:37:55 POSLE PODNE
Citat... a posle preko sony adaptera na 1.25" prihvatim barlow

Imaš sliku tog adaptera? Nije mi poznato da se tako može spojiti DSLR na 1,25" barlow.

Ono, čisto pitam da ne bacaš pare ako ti to ne treba, ja sam skrljao puno novaca na svakojake adaptere jer imam nekoliko set-up-ova.

CitatNe znam koliko ova moja mono kamera može da pokaže na Suncu i Mesecu.

Oh nemoj potcijeniti ovu kamericu - iako je stariji čip u njoj, ona daje oštriju sliku od mnogo i mnogo DSLR aparata, a o osjetljivosti ne treba ni trošiti riječi. Vidjećeš i sam kad pokušaš snimati Mjesec (pa i Sunčeve pjege uz odgovarajući filter).
Zapravo, ono što ti može svakako nedostajati kod nje je veće vidno polje - ostalo je pretty much good.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 20, 2025, 06:36:10 PRE PODNE
Mislio sam na standardni adapter za Sony e-mount.

(https://i.postimg.cc/y8s0b4DH/sony.jpg)
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 20, 2025, 07:11:20 PRE PODNE
Ako je ovaj adapter desno, i na desnoj ivici 1,25" prihvat, onda bi mogao da probaš. Ali meni liči da je to 2" prihvat (bajonet) - provjeri. Inače se za DSLR aparate da se izbjegne vinjetiranje prave adapteri od 2".
2" neće ući u GSO barlow 1,25".
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 20, 2025, 08:31:22 PRE PODNE
U svakom slučaju probaću mini kamerom prvo. Ako budem zadovoljan neću ni da se trudim Sonijem za Sunce i Mesec.
Naslov: Re: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 20, 2025, 08:35:31 PRE PODNE
Citat: Ljubo poslato Mart 20, 2025, 07:11:20 PRE PODNEAko je ovaj adapter desno, i na desnoj ivici 1,25" prihvat, onda bi mogao da probaš. Ali meni liči da je to 2" prihvat (bajonet) - provjeri. Inače se za DSLR aparate da se izbjegne vinjetiranje prave adapteri od 2".
2" neće ući u GSO barlow 1,25".

Ovaj deo levo ide na Sony, a ovaj desno ulazi u barlow. Vinjetarenje je bilo minimalno na starom Nikonu D5100 i dobsonu od 250 mm na ovaj način, ali je imao crop 1.5x, a sa ovim FF znam da će ga biti dosta. Barlow sa 2" je oko 100e. Videću.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 26, 2025, 01:18:46 POSLE PODNE
Oprema poslata, stiže nadam se sutra.  ;D
Tu je i dokaz da oprema stiže:

(https://i.postimg.cc/XYR4Cq4L/vreme.jpg)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: kruska poslato Mart 26, 2025, 01:41:29 POSLE PODNE
Nemoj da mislis da si ti jedini koji je "nesto" narucio..
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 26, 2025, 03:18:59 POSLE PODNE
Sta si tacno narucio? Zaboravio sam ali to vise nije "mini oprema"🤣

@kruska tvoja porudzbina takodje nije "mini" 🤣

Kad stigne obavezno slike da stavite
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Mart 26, 2025, 04:16:41 POSLE PODNE
mora da je nesto opako u pitanju cim ovako pada napolju
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 26, 2025, 08:25:05 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato Mart 26, 2025, 03:18:59 POSLE PODNESta si tacno narucio? Zaboravio sam ali to vise nije "mini oprema"🤣

I dalje smatram da je mini dok god moram da smanjujem kilažu opreme zbog skromnog trakera i dok god smatram da je lako za transport. 😀
Uzeh SW 72ED i korektor 0.85x. Ubacih u paket i adapter od 2" na 1.25", strujni adapter za SW SA GTI i filter za Sunce.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 26, 2025, 08:53:04 POSLE PODNE
Sad se samo jos lomis oko kamere da zaokruzis setup.
Guidescope i guide kameru vec imas tako da...
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Pirocanac poslato Mart 26, 2025, 09:50:14 POSLE PODNE
Citat: Predrag poslato Mart 26, 2025, 08:25:05 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato Mart 26, 2025, 03:18:59 POSLE PODNESta si tacno narucio? Zaboravio sam ali to vise nije "mini oprema"🤣

I dalje smatram da je mini dok god moram da smanjujem kilažu opreme zbog skromnog trakera i dok god smatram da je lako za transport. 😀
Uzeh SW 72ED i korektor 0.85x. Ubacih u paket i adapter od 2" na 1.25", strujni adapter za SW SA GTI i filter za Sunce.
Cestitam na opremi, 72ed je opaka mala masinica, znam iz iskustva, ako te interesuju neke slike sa njim i DSLR-om mogu ti pokazati sta te ocekuje :)

Bas me interesuje kako ce kod tebe da korektuje "field view" taj 0.85x ff, meni, u cinimi se dva coska, ipak izduzuje zvezde, nisam siguran da li je do razmaka izmedju kamere i teleskopa ili imam neki tilt negde.
Koji si korektor uzeo? Jel Ovaj (https://teleskop.rs/reduktori-korektori/549-410-skywatcher-085x-reduktorkorektor.html#/216-model-72_420_ed_apo)?

PS: aman te ljudi, napravite malo pauzu sa kupovinama, it's raining like a cat's and dog's ...
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 26, 2025, 10:24:39 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato Mart 26, 2025, 08:53:04 POSLE PODNESad se samo jos lomis oko kamere da zaokruzis setup.
Guidescope i guide kameru vec imas tako da...

Da, tome se nadam do kraja godine i plus neki od uskih filtera.

@Pirocanac
Hvala.
Naravno da bih da vidim slike. Mada, neke od tvojih sam video i dopadaju mi se, ali ako ih ima još daj link ili prikači ovde.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Mart 27, 2025, 06:56:30 PRE PODNE
Od ovoga ćeš teško naći bolji dil

https://www.touptekastro.com/en-eu/products/atr585m (https://www.touptekastro.com/en-eu/products/atr585m)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 27, 2025, 07:36:40 PRE PODNE
Citat: ε Aurigae poslato Mart 27, 2025, 06:56:30 PRE PODNEOd ovoga ćeš teško naći bolji dil

https://www.touptekastro.com/en-eu/products/atr585m (https://www.touptekastro.com/en-eu/products/atr585m)

Pogledaću neke recenzije.

Kakva su vam iskustva sa naručivanjem ovakvih skupljih stvari sa alija ili sl?
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 08:29:55 PRE PODNE
Citat: ε Aurigae poslato Mart 27, 2025, 06:56:30 PRE PODNEOd ovoga ćeš teško naći bolji dil

https://www.touptekastro.com/en-eu/products/atr585m (https://www.touptekastro.com/en-eu/products/atr585m)

Ne bih se slozio. Dok nije istekla prethodna promocija, ja sam tu istu kameru na aliexpressu biceo za 56.500,00 rsd

Pitanje je samo da li Predrag takodje koristi AsiAir. Ako je odgovor Da, onda ne moze da uzme Touptek, mora ZWO.

Iskustva sa kupovinom, (dokle god je prodavnica proverena, u smislu da je registrovana bar godinu dana i da ima dosta recenzija koje potvrdjuju da je proizvod stigao) su jako pozitivna. Ja sam kad sam kupovao kameru uzeo i filter drawed. 100k rsd tad. Bez ikakvig straha sam narucio a hteo sam IMX571 koji je bio 116k ali su poceli da dizu cene i ja onda (glupan) iz inata teko "e sad je necu kupiti" i uzmem 533.
(Sad malo malo gledam cenr 571...) 🤣

Najskuplja stvar u ovom hobiju je NE kupiti skuplju stvar odmah 🤣
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 27, 2025, 08:36:55 PRE PODNE
Bolji dil kod Touptek, ako ćeš ići mono, (mada kontam da si rekao da ćeš OSC) je ovaj: https://www.touptekastro.com/en-eu/products/atr533m?variant=49834614915384

Isplati se da malo prištediš tih 300 evrića više, pa makar još godinu slikao s laptopa.
Ovaj Svbony nije komp, već hub, pa ti takva varijanta ne treba, ima jeftiniji Gemini hub, ili onaj kod slovenca (50 eura). U ovoj varijanti, ako se dakle odlučiš da ne ideš na ASIAIr, prvo snimaš laptopom, a kasnije kupiš miniPC i pomenuti hub - to bi bila najekonomičnija varijanta ako bi da prištediš.

I gledaj makar sačekao par mjeseci da uzmeš 533 senzor - manje će ti kasnije biti žao.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 08:53:14 PRE PODNE
Kod ovih Touptek AFW (automatic filter wheel) je dobra stvar sto moze za 6k rsd da se kupi drugi wheel. Ja sam kupio 5x2" u njega moze da stane i 7x36mm i 8x1.25" tako da je on odlican izbor. Jedino ne moze 7x2" za to ide poseban, veci AFW ali retko ko kupuje full frame kamere.

Mislim da je u danasnjem vremenu kada se sve vise konkurencije pojavljuje na trzistu, loš izbor kupiti AsiAir i zakljucati se u njihov eko sistem.

Ovo sto je Ljubo poslao je top.

Na kraju svi pre ili kasnije zelimo mono setup. Zasto ne uplivati odmah u mono?
Jer sa ovom 585, to zaista nije bas toliko skupo.
Ja dok sam kupio dva dualband filtera i sve ostalo... Pa mogao sam i mono setup da slozim.
A rezultat ne moze da bude isti sa dualband OSC i sa mono kamerom.

Treba dobro promisliti.

Opet lako je to pricati drugima i frljati se njihovim parama 🤣
"Kupi mono i kupi najskuplje"...🤣
Ali kada bi se covek odlucio za to da ipak kupi mono 585, ja bih mu preporucio da kupi posebno sve.
AFW da bude 36mm kao i filteri, jer ce se time osigurati da ukoliko se upgraduje sa 585 na bilo koji veci senzor, do aps-c, ti 36mm ce moci i dalje da sluze.

Ako se uzmu 1.25" oni nisu dobri za aps-c senzor.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Mart 27, 2025, 09:39:03 PRE PODNE
ja imam sada jednu po malo cudnu izjavu. Nakon dugo vremena analize, skroz bih drugacije preporucio da se udje u astrofoto.

Prvo i pre svega mislim da je mono way to go iz mnogo mnogo razloga.
Analizirajuci slike na astrobinu kao i ponudu na oglasima, prateci ko prodaje a ko kupuje - mislim da ne treba otpisivati stare generacije CCD kamera, pogotovo one sa kodakovim KAF8300 senzorom.

Mogu da se nadju povoljno sa sve filter wheel i filterima.

Mozda Boki Aristarh moze da kaze vise oni su skoro kupili te modele.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 27, 2025, 02:11:49 POSLE PODNE
Morao sam ranije sa posla, nisam mogao da izdržim.

(https://i.postimg.cc/59CLXcGq/20250327-134156.jpg)

(https://i.postimg.cc/7Y1zN3q5/20250327-134430.jpg)

(https://i.postimg.cc/25yBmghW/20250327-134523.jpg)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 27, 2025, 02:25:01 POSLE PODNE
ČESTITKE i da te dobro služi!!

Spremite se za još kiše, naručio sam zum okulare i Sv225 montažicu.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Pirocanac poslato Mart 27, 2025, 02:43:08 POSLE PODNE
Cestitamo, sad cekamo lepo vreme i prve rezultate  ;)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Mart 27, 2025, 02:44:25 POSLE PODNE
Cestitke kolega, da te dobro sluzi.

Moram da primetim da se nesto pocelo desavati sto se tice nabavke opreme - od severa do juga zemlje.
Samo da nastavimo i ojacamo zajednicu!
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 27, 2025, 05:32:29 POSLE PODNE
Hvala društvo.


Citat: Ljubo poslato Mart 27, 2025, 02:25:01 POSLE PODNEČESTITKE i da te dobro služi!!

Spremite se za još kiše, naručio sam zum okulare i Sv225 montažicu.

Definitivno ova kiša utiče na nervni sistem.  ;D
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 06:20:42 POSLE PODNE
Au Predraze, znam taj osecaj, kao malo dete kad dobije novu igracku.
A i u lepom koferu je dosao. Jako korisna stvar.
Sad je najgora stvar sto nije vedro pa moras da sacekas da ga testiras.

NEka te dobro sluzi i puno vedrih noci i puno slika da vidimo na forumu od tebe.

A cestitke i tebi Ljubo. Za sta ces koristiti tu montazu?
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 27, 2025, 06:59:29 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 06:20:42 POSLE PODNE... Za sta ces koristiti tu montazu?

Na ovoj mojoj terasi, pored Juwei-17 ima mjesta za još jednu montažu, pa sam planirao da radim vizuelu tu sa TS 80ED Apo refraktorom, a možda probam i sa Orionom 120ED - u pogon ubacujem tu Svbony Sv225 montažu, ova dva 8-20mm Sv230 asferična zuma na Baader Maxbright binoviewer (za koji imam i Baader amiči prizmu sa korektorom 2x za posmatranja prirode, zaliva i kruzera koji se vide s moje terase).
Kasnije planiram još par Morpheusa da ubacim i da kompletiram vizuelu (pored Ethosa 13mm i Hyperiona 36mm koji su single).

Uglavnom, čim stigne, namontiram i slikam pa stavljam u ovu temu iznad.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 07:49:14 POSLE PODNE
Bogami ti imas ozbiljnu kolekciju opreme, i to ne samo za astrofoto vec i za vizuelu.
Slobodno slikaj te okulare da ih vidimo, neki od nas bar na slici 🤣

Koliko dugo koristis tu Juwei-17 montazu i sta na njoj stoji tj koliko kg je opterecuje. Daj nam neku recenziju.
Ima je dosta na aliexpressu, nekih 1100 evra je otprilike. Nesto izmedju heq5 i eq6 r pro po nosivosti.
Ja u zadnje vreme razmisljam o jako puno opreme koju bih da uzmem, sad sam shvatio 🤣
Sreca pa imam samokontrolu.

Ne bi bilo lose da napises (a i ostali korisnici) u opis profila sta imas od opreme.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Mart 27, 2025, 07:52:30 POSLE PODNE
Ma ne bi bilo loše da se svi vidimo negde na 2-3h voznje od svih nas pa da zasednemo
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 08:02:16 POSLE PODNE
Citat: ε Aurigae poslato Mart 27, 2025, 07:52:30 POSLE PODNEMa ne bi bilo loše da se svi vidimo negde na 2-3h voznje od svih nas pa da zasednemo
To je Povlen, kod Valjeva. Lepo postavimo teleskope i onda celu noc pricamo o raznim temama
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 27, 2025, 08:50:05 POSLE PODNE
Dobro je ispalo sa adaptrom na 1.25" za kamericu:

(https://i.postimg.cc/dVNM3Q54/20250327-203237.jpg)

Međutim, sony preko njegovog adaptera koji imam ne može na korektor:

(https://i.postimg.cc/hPKN0Qw2/20250327-204326.jpg)

Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Pirocanac poslato Mart 27, 2025, 09:05:15 POSLE PODNE
Super izgleda. Ma odlican je teleskopcic, nema sta. Nadam se da ces uspeti da ga izbalansiras kad postavis i DSLR na njega. Ako se ne varam, mislim da ona fabricka sina bese kratka i nikako mi nije uspelo da ga izbalansiram jer treba jos malo unapred da se pomeri teleskop a ta sina jednostavno nema duzinu za to. Ja morao da nabavim duzu.

Zasto ne moze aparat na korektor? Jel drugaciji navoj, manji, veci?

PS1: Sad da nabavis i grejace jer nema nista od slikanja na duze staze zbog vlage kod nas :)
PS2: gle, gle, kako se potpis kod @Predrag produzi :) Lepoo
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Mart 27, 2025, 09:11:20 POSLE PODNE
Kolega osim riga moram da pohvalim i biblioteku.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 27, 2025, 09:23:05 POSLE PODNE
Citat: ε Aurigae poslato Mart 27, 2025, 09:11:20 POSLE PODNEKolega osim riga moram da pohvalim i biblioteku.

Hvala. Omiljeno mesto u stanu. 😀

@Pirocanac
Nedostaje unutrašnji navoj na M48 koji je sa zadnje strane korektora. Moram ponovo na čekam sa alija da stigne. 🤒
"Srećom" neće ni biti skoro povoljnih vremenskih orilika. 😉
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 27, 2025, 09:42:53 POSLE PODNE
Probao sam balansiranje sa ovakvom postavkom:

(https://i.postimg.cc/FHMM3CQL/20250327-203949.jpg)

I ima malo problema. Mada ovde na stranu aparata dužinu dodaje adapter na 1.25" koji nije u planu da bude tu, ali vrlo je moguće da će i ovde trebati duža šina.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Pirocanac poslato Mart 27, 2025, 09:48:07 POSLE PODNE
@Predrag narucuj duzu sinu na vreme dok je jos kisa  :)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 27, 2025, 10:28:38 POSLE PODNE
Citat: Pirocanac poslato Mart 27, 2025, 09:48:07 POSLE PODNE@Predrag narucuj duzu sinu na vreme dok je jos kisa  :)

Ovih dana.
A sto se tiče grejača naručio sam preko alije neki svbony preoko 3 nedelje . Stiže ovih dana. Plus imam jedan manji što koristim na 135-ici.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 10:37:22 POSLE PODNE
Sjajno izgleda. A dobro je kolega Pirocanac primetio kako se produzio opis 🤣

Tvoj adapter je M42 a treba ti M48.
Ja imam ali za Canon. Takodje imam i jedan koji ima izmenjiv taj unutrasnji deo. Imaju tri šrafica koji drze taj unutrasnji M42 prsten. Kod M48, prsten je dosta tanji pa ta tri šrafica znaju da dosta poguraju prsten ka unutra da ga malo i pokrive pa je tesko naviti adapter na korektor. Preporuka ti je da trazis na aliju taj adapter ali da je iscela kao ovaj na slici.
(https://i.postimg.cc/QFLmj4J9/IMG-20250327-222829.jpg) (https://postimg.cc/QFLmj4J9)

Da ti odgovara Canon poslao bih ti ja ali ti neces ko sav normalan svet da koristis Canon nego hoces Sony 🤣

Sto se tice balansa, stavi nesto na tu stranu gde je socivo teleskopa. Zašrafi u šinu neki komad metala da bude kontra teg.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 10:44:28 POSLE PODNE
Evo vidi se razlika u "mesu" tog unutrasnjeg prstena za M42 i za M48. Iz tog razloga sam ja narucio M48 ali iscela, bez prstena.

(https://i.postimg.cc/hXt2yygH/IMG-20250327-224311.jpg) (https://postimg.cc/hXt2yygH)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 27, 2025, 10:46:22 POSLE PODNE
Da, ovaj je M42. Nervira sad što opet nešto mora da se čeka, ali tako je to kad se ne misli na vreme na sve.

Balans sa asi120mm mini moze da prođe, ali je i lakša od aparata za oko 400 g.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 10:50:15 POSLE PODNE
To tako ide. Nisi na vreme predvideo stvari. Ako hoces ja ti mogu poslati ovaj moj adapter ako je velicina te rupe ista, pa da izbacis taj M42 a ubacis ovaj M48.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 27, 2025, 10:59:08 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 10:50:15 POSLE PODNETo tako ide. Nisi na vreme predvideo stvari. Ako hoces ja ti mogu poslati ovaj moj adapter ako je velicina te rupe ista, pa da izbacis taj M42 a ubacis ovaj M48.

Hvala ti, ali da se ne cimaš evo nađoh ovaj na aliju. Ima unutrašnji M48.

(https://i.postimg.cc/j531ZM7K/Smart-Select-20250327-225655-Ali-Express.jpg)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Pirocanac poslato Mart 27, 2025, 11:01:12 POSLE PODNE
Citat: Predrag poslato Mart 27, 2025, 10:28:38 POSLE PODNEA sto se tiče grejača naručio sam preko alije neki svbony preoko 3 nedelje . Stiže ovih dana. Plus imam jedan manji što koristim na 135-ici.
Meni stigli na carini i cekam ih, 12V grejaci x2 koji idu direktno na ASIAIR, da napokon zamenim ove usb i power bank jer mi ne izdrzi napajanje do kraja sesije. Ovi ce ostati za rezervu ili neki drugi setup.
Inace porucio i laserski kolimator za mog "starog 130/900" koji je ohoho zreo za podesavanje. Sitnice al se upisujem za kisu :)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 11:09:19 POSLE PODNE
Citat: Predrag poslato Mart 27, 2025, 10:59:08 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato Mart 27, 2025, 10:50:15 POSLE PODNETo tako ide. Nisi na vreme predvideo stvari. Ako hoces ja ti mogu poslati ovaj moj adapter ako je velicina te rupe ista, pa da izbacis taj M42 a ubacis ovaj M48.

Hvala ti, ali da se ne cimaš evo nađoh ovaj na aliju. Ima unutrašnji M48.

(https://i.postimg.cc/j531ZM7K/Smart-Select-20250327-225655-Ali-Express.jpg)
Ja ne bih uzimao taj. Kontaktiraj EYSDON Official store na aliju, ja sam njih kontaktirao i rekao im sta mi treba, da bude ceo, bez tog prstena i imali su ga, ali im nije bio "izlozen" u radnji.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 28, 2025, 12:58:28 POSLE PODNE
Citat: Pirocanac poslato Mart 27, 2025, 09:48:07 POSLE PODNE@Predrag narucuj duzu sinu na vreme dok je jos kisa  :)

Koju šinu si naručio i gde? Zanima me dužina šine i raspored rupa zbog podešavanja?
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Pirocanac poslato Mart 28, 2025, 01:05:50 POSLE PODNE
Pa , pogledaj one koje imaju baš dosta rupica za šrafljenje i nećeš pogrešiti. Dužina šine koju sam ja uzeo i zadovoljava mi potrebu za sada je 21cm, mada bih preporučio dužu da možeš komotno da pomeraš. E sad, ja sam uzeo klasičnu zelenu, istu kao što dolazi u kompletu sa teleskopom, ali, ima samo po dve rupe za pričvršćivanje prstenova koje mi nisu pasovale pa je morala da radi bušilica :)
To je i razlog zašto bih ti preporučio sa više rupica da se ne patiš kasnije. Ima ih kod kineza kolko hoćeš.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Mart 28, 2025, 01:26:18 POSLE PODNE
Uzmi odmah 2 sine, jednu duzu jednu kracu.

Kraca neka ti bude koliki moze da bude max razmak izmedju prstenova, i ona ide gore.
Na nju mozes da stavis gajding i minipc, USB DC hub i slicna zezanja.......mada, mislim da se bliziz limitu montaze.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 28, 2025, 01:58:04 POSLE PODNE
Ja sam ih uzeo desetak do sad za ove moje teleskope. Vidim na GTi facebook grupi veoma je popularna ova (dužina posljednja u nizu 35 cm, model QR008):

https://vi.aliexpress.com/item/1005007010070782.html

Takvu imam, odlična je i fino dodje da se pri ruci nadju ovih 10 šrafčića (takve kratke teško je naći po naših prodavnica) i par inbusa pride.
U svojoj novoj porudzbi naručio sam još jednu od 23 cm sa linka gore.

A evo zašto je duža bolja:  https://www.facebook.com/photo/?fbid=28718617437786250&set=pcb.946815670952346

Jedina mana je što će je GTi pričvršćujući šaraf ulubiti sa strane, uostalom kao i bilo koju drugu, ali to nije do šine (ima da se naruči na Ali standardni prihvat - kad namontiram moj postaviću sliku).

Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 28, 2025, 02:01:00 POSLE PODNE
Ako se ja ne varam, svaka vixen šina ima samo dve rupe za prstenove, po jednu na oba kraja same šine. Kada kazem "po jednu" mislim na po jednu korisnu uz koju idu jos dve male. Znaci na krajevima šine imas po 3 rupe, centralna koja je bez navoja u koju ulazi šraf kojim se steze prsten za šinu i po dve sa obe strane koje sluze da se nategne prsten.
Ostale rupe u sredini su rupe sa navojem, bez te dve rupice za male srafice.
Znaci ukoliko uzmes dužu šinu, moraces da je prilagodis razbušivanjem postojece rupe sa navojem ili bušenjem skroz nove rupe, kao i bušenjem i urezivanjem navoja u te dve manje rupice.

Nadam se da me razumete i da nisam orevise zakomplikovao, u mojoj glavi to sve ima smisla 🤣

Edir: ova sto je ljubo stavio ime sve tri tako da nema potrebe za ubusivanjem.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 28, 2025, 10:02:47 POSLE PODNE
Da, naručiću šinu koju je Ljuba predložio.
I jednu manju.
Ova veća je 23 cm i 219 grama. To će zajedno sa teleskopom težiti oko 2,2 kg.
Dodavanjem još jedne manje ići će preko 2,3 kg. Kad se doda fotoaparat, asi guiding i svbony tražilac biće oko 3kg...da ne sabiram u gram.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 29, 2025, 07:29:25 POSLE PODNE
E to je razlog zasto smo savetovali pre nekome, mislim da je Pirocanac pitao koju montazu da kupi i mi smo mu savetovali sto vecu.
Krenes da dodajes malo po malo, novu vecu tezu opremu i brzo se dodje do limita.

Za astrofotografiju, neka preporuka je da se ne prelazi 2/3 nosivosti montaze. Moze ona da se koristi i na limitu i prko limita ako je izbalansirana ali sve je pipavo, zatrese se lako, onda slika propadne jer je vetric dunio itd.
Na manjim fokalnim duzinama je to puno lakse jer je efekat manji.

Ja imam HEQ5 pro. Njegova nosivost je 14kg, tako pise. To je ok za vizuelu.
Za slikanje ne bi bilo pamet o ici preko 10kg.
Moze, ne kazem, ali nije pametno.

Tako da ooet ponavljam kao papagaj, kada se kupuje, odmah kupi najskuplje tj najvece sto mislis da bi "future proof-ovao" ceo proces.
Ja imam 533 senzor. 1.25" filteri su mi dovoljni ali ja sam kupio sve 2" filtere
Danas-sutra kupim 294 ili 571 kameru i ja i dalje imam filtere koji odgovaraju. Ne moram opet od nule sve da kupujem.

Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 30, 2025, 12:12:48 POSLE PODNE
Znam da je montaža najbitnija, ali planski sam nabavio baš ovu jer kao što naslov kaže hteo sam da minimalizujem opremu kako bih je svuda nosio jer moja putovanja su uvek sa porodicom i nema tu mnogo mesta za opremu. Nekad mesta nema ni za šibicu. 😀
S obzirom da sam bio vizuelac godinama i to je ono što baš volim, ako se pronađem potpuno u astrofotografiji kupiću veću opremu i stacionirati je u selu u dvorištu. Za to imam čak 3 solidne lokacije. Tada bi bilo 20-ak dana godišnje slikanja maksimum, ali o tome ako bude bilo.
Nošenje velike opreme sa 7.sprata i ostale akrobacije oko montaže, demontaže, podešavanja...jednostavno nemam vremena za to. Možda za 5 ili 6 godina.
Realno ste mi mnogo pomogli oko odabira nekih stvari i olakšali sklapanje onoga što mi treba i sintica koje tek trebam da nabavim.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 30, 2025, 12:18:27 POSLE PODNE
Dok sam pisao prethodni post pade mi na pamet da pitam kakvo svetlo ili rešenje na terenu koristite za flat frejmove?
Ja sam na ovoj 135-ici koristio mobilni telefon, ali na 72ed će mi trebati bolje rešenje, a da ne nosim tablet.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Pirocanac poslato Mart 30, 2025, 12:35:35 POSLE PODNE
Ja koristim klasičnu belu majicu koju otegnem lepo da nema bora i stavim tablet preko. Naj bitnije je da cela povrsina bude osvetljena. Posto koristim ASIAIR, on sam okine nekoliko slika i podesi ekspoziciju i posle slike uvek isto. Al to otom potom. Imas intervalometar? :)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 30, 2025, 12:39:15 POSLE PODNE
Skroz sam zaboravio da je u pitanju "mini oprema" 🤣
Meni u glavi samo veliki teleskopi.

U pravu si, znas sta ti je zgodno i sta ti treba.

Mislim da ti je najzgodniji tablet (ako ga vec imas, jer vec ga imas).
Moze da se slika i na nebo u sumrak ili zoru.
Ja sam tako pravio flatove (kad sam ih pravio.

Evo sad se bas bakćem malo sa time. Sinoc sam pitao čika ChatGPT sta on kaze i on mi rece da je najbolje da su mean i median izmedju 24k i 30k (na 16bit skali).

Gledam sad flatove koje sam pravio na nebo, dosta cu brzi sto se tice ekspozicije (jer je nebo bilo dosta svetlo u momentu slikanja), ispod 1s i slika je svetla.
Kada sam se pre 2-3 veceri igrao sa led panelom za precrtavanje koji cu kotistiti za flatove, radio sam flatove sa 4s.

Kod kracih flatova mean i median se dosta razlikuju dok se kod duzih ekspozicija flatova (4s) skoro poklapaju mean i median.

Takodje, kada pogledam sliku jednog light-a i uporedim sa tim flatom od 4s, tacno se vidi isti pattern vinjetiranja dok je flat slikan 1s i krace dosta svetao i ne primeti se vinjetiranje tako dobro na njemu sto ne znaci da kada se stackiraju flatovi i dobije master flat nece biti ispravni i pokazati vinjetiranje ali to nisam testirao.

Otisao sam predaleko u nekom mom mozda i unutrasnjem monologu koji sam ovde ispisao ali ako ti tablet pokriva ceo otvor teleskopa, ja bih se drzao njega s tim da bih uvek imao jednu belu majicu u kutiji sa opremom kako bi mogao da potamnis svetlo ako zatreba prevlačenjem majice preko tableta jednom ili vise puta.
Tablet ti je uvek tu, napunjen, radi tako da zasto dodatno komplikovati stvari.

Bar ja tako mislim



Sto se tice slikanja flatova sa DSLR to je bilo najlakse. Stavis na AV mod (ne znam kako Sony radi ali ovo pricam za Canon) i on ce sam da nadje optimalnu duzinu ekspozicije za dati izvor svetla. Na taj nacin sam najlakse flatove pravio.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: kruska poslato Mart 30, 2025, 03:02:35 POSLE PODNE
Lepo moji ukucani kazu, zasto ne napravis satelit kao Hubble pa neces vise nista nositi a i mocices snimati 24h...
P.S. Kako Hubble pravi flatove ? ::)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 30, 2025, 04:04:39 POSLE PODNE
Citat: kruska poslato Mart 30, 2025, 03:02:35 POSLE PODNELepo moji ukucani kazu, zasto ne napravis satelit kao Hubble pa neces vise nista nositi a i mocices snimati 24h...
P.S. Kako Hubble pravi flatove ? ::)

I Hubble mora da pravi flatove 🤣
CitatHablov svemirski teleskop (HST) uzima flat kalibracione snimke, poznate kao flats, kako bi korigovao varijacije u osetljivosti piksela i artefakte od prašine na svojim detektorima. Međutim, pošto HST radi u svemiru, ne može uzimati klasične flat snimke pomoću ravnomerno osvetljenog ekrana ili sumračnog neba, kao što to rade teleskopi na Zemlji. Umesto toga, HST koristi različite metode u zavisnosti od instrumenta:

Interni flats: Neki instrumenti, poput Wide Field Camera 3 (WFC3) i Advanced Camera for Surveys (ACS), imaju ugrađene lampe koje pružaju ravnomerno osvetljenje za flat kalibraciju.

Zemaljski flats: HST ponekad snima svetli rub Zemlje, koji služi kao difuzan i relativno ujednačen izvor za flat kalibraciju.

Nebeški flats: Kombinovanjem više naučnih snimaka snimljenih pri različitim orijentacijama, HST može konstruisati ,,superflats" kako bi modelovao varijacije u osetljivosti detektora na velikim skalama.

Svaka od ovih metoda pomaže u korekciji nedostataka detektora i obezbeđuje visok kvalitet naučnih podataka.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 30, 2025, 06:18:47 POSLE PODNE
Citat: Pirocanac poslato Mart 30, 2025, 12:35:35 POSLE PODNEJa koristim klasičnu belu majicu koju otegnem lepo da nema bora i stavim tablet preko. Naj bitnije je da cela povrsina bude osvetljena. Posto koristim ASIAIR, on sam okine nekoliko slika i podesi ekspoziciju i posle slike uvek isto. Al to otom potom. Imas intervalometar? :)

Imam. Stigao preko alija za 2000 din. Odlično radi.

@Astro_fun_times

Imam tablet, nego ne bih i njega da nosim, posebno zimi...mada ako mora...  :D

Gledao sam neka rešenja na YT sa led svetlima. Jedan takav predlog ima i Mravic na svom kanalu.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 30, 2025, 06:27:34 POSLE PODNE
Citat: kruska poslato Mart 30, 2025, 03:02:35 POSLE PODNELepo moji ukucani kazu, zasto ne napravis satelit kao Hubble pa neces vise nista nositi a i mocices snimati 24h...
P.S. Kako Hubble pravi flatove ? ::)

Moji ukućani, a posebno supruga, nemaju ama baš nikakvog respekta prema ovom hobiju što naravno dodatno otežava izvlačenje para iz budžeta. 😀

Skoro sam hteo kao deci da kupim sw 102/500 za vizuelno igranje i kad ih pred ženom pitah jel hoćete tata da vam kupi fenomenalan teleskop usledio je odgovor, citiram:
"Pa ne baš".
Au, šok.
I tako sad nemam za teleskop za vizuelno igranje. 🤣


Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Ljubo poslato Mart 30, 2025, 07:04:31 POSLE PODNE
Ja se obično dobro pripremim kada idem reći supruzi da bih da naručim novi teleskop:
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 30, 2025, 08:04:06 POSLE PODNE
Citat: Predrag poslato Mart 30, 2025, 06:18:47 POSLE PODNE
Citat: Pirocanac poslato Mart 30, 2025, 12:35:35 POSLE PODNEJa koristim klasičnu belu majicu koju otegnem lepo da nema bora i stavim tablet preko. Naj bitnije je da cela povrsina bude osvetljena. Posto koristim ASIAIR, on sam okine nekoliko slika i podesi ekspoziciju i posle slike uvek isto. Al to otom potom. Imas intervalometar? :)

Imam. Stigao preko alija za 2000 din. Odlično radi.

@Astro_fun_times

Imam tablet, nego ne bih i njega da nosim, posebno zimi...mada ako mora...  :D

Gledao sam neka rešenja na YT sa led svetlima. Jedan takav predlog ima i Mravic na svom kanalu.
Postavi link ka tom flat panelu o kojem pricas da vidimo.

Zeznula te deca, nisu bila za saradnju🤣

@Ljubo ja mislim da se tvoja zena do sad privikla na teleksope i da kada ne bi kupovao jos, ona bi se zapitala jel sve ok 🤣
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato Mart 30, 2025, 08:12:37 POSLE PODNE
Kad smo kod mini opreme, da li neko ima iskustva sa dole navedenim modelom, i kakva su mišljenja generalno, bez obzira da li ste koristili


https://www.teleskop-express.de/en/ts-teleskope-143/all-apos-and-eds-from-all-manufacturers-large-overview-223/ts-optics-photoline-60-mm-f-6-fpl53-apo-2-r-p-focuser-red-line-10095

Pitanje je u smeru...portabilne mini opreme
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 30, 2025, 08:43:03 POSLE PODNE
Meni se recimo dopada ovakvo rešenje:

https://youtu.be/Dc3iDKA8xCg?si=3YKkp3ZN_fS9xcVv (https://youtu.be/Dc3iDKA8xCg?si=3YKkp3ZN_fS9xcVv)

https://youtu.be/GgrxBWbDJmI?si=nQxwLd4bMm6cR7fe (https://youtu.be/GgrxBWbDJmI?si=nQxwLd4bMm6cR7fe)
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Jaro poslato Mart 30, 2025, 08:55:29 POSLE PODNE
Ja za flat koristim USB led tablu za preslikavanje. Uzeo na Aliju nekoliko.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 30, 2025, 09:07:27 POSLE PODNE
Citat: Predrag poslato Mart 30, 2025, 08:43:03 POSLE PODNEMeni se recimo dopada ovakvo rešenje:

https://youtu.be/Dc3iDKA8xCg?si=3YKkp3ZN_fS9xcVv (https://youtu.be/Dc3iDKA8xCg?si=3YKkp3ZN_fS9xcVv)

https://youtu.be/GgrxBWbDJmI?si=nQxwLd4bMm6cR7fe (https://youtu.be/GgrxBWbDJmI?si=nQxwLd4bMm6cR7fe)

Ja sam slicno nesto pravio tj zapoceo. Koristi se EL panel. Meni je ideja bila da se ukombinuje sa elektronskim poklopcem pa da se sve kontrolise preko NINA.
Medjutim trebalo je 3d odstampati nosac svega toga i tu sam stao🤣

Ok je to resenje i radi na 12v


Citat: ε Aurigae poslato Mart 30, 2025, 08:12:37 POSLE PODNEKad smo kod mini opreme, da li neko ima iskustva sa dole navedenim modelom, i kakva su mišljenja generalno, bez obzira da li ste koristili


https://www.teleskop-express.de/en/ts-teleskope-143/all-apos-and-eds-from-all-manufacturers-large-overview-223/ts-optics-photoline-60-mm-f-6-fpl53-apo-2-r-p-focuser-red-line-10095

Pitanje je u smeru...portabilne mini opreme
Za grab and go je top. Kolega Sloba ima teleskop iz ove linije samo veci.
Kod ovog teleskopa je fokalna manja tako da je vise za neke bas velike magline. Mozda nesto kao Redcat.

Citat: Jaro poslato Mart 30, 2025, 08:55:29 POSLE PODNEJa za flat koristim USB led tablu za preslikavanje. Uzeo na Aliju nekoliko.
I ja sam je kupio ali je nisam koristio do pre neki dan da testiram.
Za kontrolu jacine (i da se izbegne taj neki pattern) koristim A4 beli papir. Sa UV/IR filterom mi treba 4-5 listova papira na najmanjem osvetljenju a sa Lextreme 2 na najjacem.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Jaro poslato Mart 30, 2025, 09:20:14 POSLE PODNE

[/quote]


Za kontrolu jacine (i da se izbegne taj neki pattern) koristim A4 beli papir.
[/quote]


Stavim i ja nekoliko paus papira da se izjednači osvetljenje.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Jaro poslato Mart 30, 2025, 09:21:31 POSLE PODNE

Za kontrolu jacine (i da se izbegne taj neki pattern) koristim A4 beli papir.
[/quote]


Stavim i ja nekoliko paus papira da se izjednači osvetljenje.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Predrag poslato Mart 30, 2025, 09:33:16 POSLE PODNE
Može link tih panela sa alija?

Sad videh ovo u TC:
https://teleskop.rs/reduktori-korektori/1123-flat-field-generator-260.html (https://teleskop.rs/reduktori-korektori/1123-flat-field-generator-260.html)

Nije li malo preeevelika cena?
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Jaro poslato Mart 30, 2025, 09:36:19 POSLE PODNE
Može, kad stignem kući, na putu sam.  ;D
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 30, 2025, 09:56:08 POSLE PODNE
Evo kako izgleda taj EL panel:
I just found this on AliExpress:
RSD1,193.12 | 9cm 11cm 13cm 14cm 16cm 18cm 22cm 29cm 40cm 50cm Circle EL Backlight Panel El Sheet El Car Plate Sticker Foil+DC 12V Inverter
https://a.aliexpress.com/_EyJqJOY
Jako tanak, kao malo deblji papir fleksibilan i vitoperi se bez potpore. Ima i kvadratnih i okruglih (to je samo da steknes dojam sta je pa sam pogledaj koji je najpristupacniji cenovno)

A ovo je gotovo resenje, s tim da ima i skuplje, gde se koristi kao elektricni poklopac u kome je integrisan ovaj flat panel:
I just found this on AliExpress:
RSD8,628.63 | Gemini field flat field board astrophotography  luminescent board, ultra-high brightness LED light board, remote control
https://a.aliexpress.com/_EvwTfQ0

Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato Mart 31, 2025, 02:08:28 POSLE PODNE
Jos jedno resenje koje je dobro (donekle) je ovo
12v led  (https://a.aliexpress.com/_EQsSsO4)

Plafonjerka koja radi na 12v. Unutra je led traka.
Poenta je da se uzme ona kojoj je unutrasnji precnik (onaj gde sija svetlo) veci od spoljnog precnika teleskopa za nekih 3cm rekao bih, jer te led trake po ivici ne sijaju bas ravnomerno po obodu.
Drugi problem je sto ona sija istom jacinom, nema nacina da se potamni (dimuje). Ja sam morao da kupim posebno dimmer ali na malim osvetljenjima mi je malo treperila.

Mislim da je Gemini flat panel iz posta iznad zapravo ista stvar samo u drugom pakovanju, a to kazem na osnovu video samog njihovog panela koji takodje ima taj neravnomeran sjaj po ivicama gde se traka nalazi i mislim da i oni savetuju da se uzme veci panel od otvora teleskopa.
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Jaro poslato April 01, 2025, 12:11:54 POSLE PODNE
Evo ovo koristim za flat.

I just found this on AliExpress:
US $11.19 | A4 Led Drawing Copy Board Kids Toy To Draw Tablet 3 Level Dimmable Sketching Painting Tablet Light Pad Diamond Painting
https://a.aliexpress.com/_EyU72Ec

Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: ε Aurigae poslato April 01, 2025, 12:57:37 POSLE PODNE
ja imam isti taj koji ima tackice, ali se pokazalo da ne prave problem.

takodje, 2x godisnje mogu da se nadju u lidlu, brend crealando, potpuno beli paneli bez tackica - za precrtavanje a4
Naslov: Odg: Mini oprema
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 01, 2025, 06:19:28 POSLE PODNE
Citat: Jaro poslato juče u 12:11:54 POSLE PODNEEvo ovo koristim za flat.

I just found this on AliExpress:
US $11.19 | A4 Led Drawing Copy Board Kids Toy To Draw Tablet 3 Level Dimmable Sketching Painting Tablet Light Pad Diamond Painting
https://a.aliexpress.com/_EyU72Ec


I ja sam ovaj kupio. Posto radi na usb, ne trosi puno struje i nekako je najprakticnija zbog toga. Proboem je sto se mora staviti par slojeva belog cistog papira izmedju njega i teleskopa kako ne bi bilo tog patterna ali i da se prilagodi osvetljenje time.

Testirao sam ga i flatovi su lepo ispali.