Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => ATM => Topic started by: Luger on December 11, 2012, 01:56:18 am

Title: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on December 11, 2012, 01:56:18 am
Najaktivnija grupa koja se bavi ovom temom je na Yahoo: http://es.groups.yahoo.com/group/Picgotogroup/
Sajt meni totalno nepregledan, jos na spanskom jeziku... :o , ali nadje se ono sto treba.
Postoji vise verzija PicGoto uredjaja.
Koliko sam skontao, ova, koju sam ja radio je free, dok je pcb i kit za PicGoto++ moguce kupiti od autora, koji je i urednik ove grupe.
Nisam siguran da je sve bas slobodno, mada sam i mimo grupe nasao sve seme i softver, pa necu postavljati linkove, moze u inbox ako nekome treba.
Ja sam uradio verziju  koja mi odgovara za eq3, s obzirom da ti motori ne vuku preko 500mA, a imam u planu da uradim verziju sa Mosfet tranzistorima do 6A.
Jos nisam uradio rucni kontroler, ali, uskoro cu.Evo nekih slika, mada sam slikao tek kad je zapakovano.
Uz PicGoto server, potrebno je instalirati Ascom drajvere, Carte du Ciel ili neke druge mape i uzivanje moze da pocne.
GoTo, koliko god bila osporavana metoda, meni kao pocetniku, mnogo znaci.


https://www.dropbox.com/sh/tgipufnhbnevq09/r-0tq4m7RT
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on December 12, 2012, 12:29:38 am
Na ovom sajtu ima skoro sve za izradu PicGoto kontrolera, od sema do nacrta plocica, uputstava i softvera i sve je slobodno za koriscenje u licne svrhe.
https://sites.google.com/site/picgoto/Home
Ukoliko bi se neko odlucio da radi, rado cu pomoci ono sto znam, a i meni bi dobro dosla razmena iskustava.

Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: CyberianIce on December 13, 2012, 09:31:50 pm
Cime se napaja ovaj PCB?
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on December 13, 2012, 10:37:12 pm
Naponom iznad 6V, u zavisnosti od radnog napona motora.Za cipove 5V obezbedjuje 7805 na ploci.Neki su pravili pwm, ja nisam.Koristim neki home made ispravljac i radi odlicno.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: NeS on March 19, 2013, 10:19:39 pm
Dokle je stigla motorizacija?
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 19, 2013, 10:26:33 pm
Zapela malo na mehanici,a vise sam se ulijenjio preko zime.Uradio sam pola posla oko 6A Picgoto-a, jos da kupim darlingtone.Valjda cu ovih dana da nastavim.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Yagodinac on March 20, 2013, 03:30:48 pm
Držimo ti palčeve... 8)
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Sima_Strahota on March 21, 2013, 07:34:26 am
Meni je ta mehanika najveci problem, ali cini se da je resenje na vidiku. Postoje ljudi kojima nacrtas sta treba u nekom od CAD programa ili jednostavno Corelu i oni to iseku laserom na cemu god hoces, od plastike, preko celika do karbona.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: mravic on March 21, 2013, 08:26:04 am
Ma da, samo juče sam zvao tipa da mi vodenim mlazom iseče staklo u krug prečnika 200 mm, kaže, negde od 40-60e po komadu , pa izgrišću ga zubima za te pare.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Sima_Strahota on March 21, 2013, 08:51:04 am
Pa sad, nema nista za dzabe :)
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Yagodinac on March 22, 2013, 11:34:00 am
Quote from: mravic on March 21, 2013, 08:26:04 am
Ma da, samo juče sam zvao tipa da mi vodenim mlazom iseče staklo u krug prečnika 200 mm, kaže, negde od 40-60e po komadu , pa izgrišću ga zubima za te pare.


Jeste, ali zub je 100e...
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 22, 2013, 09:48:25 pm
Quote from: Yagodinac on March 20, 2013, 03:30:48 pm
Držimo ti palčeve... 8)

Hvala Yagodinac!
Quote from: Sima_Strahota on March 21, 2013, 07:34:26 am
Meni je ta mehanika najveci problem, ali cini se da je resenje na vidiku. Postoje ljudi kojima nacrtas sta treba u nekom od CAD programa ili jednostavno Corelu i oni to iseku laserom na cemu god hoces, od plastike, preko celika do karbona.

Nije bas sve tako lako Simo. Vidjeces kad i Ti krenes u tu pricu :(  Recimo, kako su mi objasnjavali, zupcanik ne moze da se odradi laserom, vec nekim strugom koji ima neki automat za nesto. Inace, tih, sto proizvode zupcanike, nema mnogo,par njih sam zvao i prvo sto pitaju je koliko komada?! Ma, ne pada im na pamet za sitne pare da prepakuju masinu, jer uglavnom rade zupcanike za traktore,kamione, dizalice.
Janko je u pravu kad kaze da su cijene tih usluga nevjerovatno visoke. Meni bi lik uradio par zupcanika za 30e, ali da cekam kad ne bude imao posla, pa da ga podsjetim, pa da mu donesem tehnicki crtez, pa ovo, pa ono.Hoce sve, a navise hoce da me otkaci :). Zdravo !
S obzirom da imam EQ3, moze da se stvar rijesi i bez njh, cak i kvalitetnije, kaisnim prenosom.Remenice mogu da se urade i na obicnom strugu,pa cu ici na tu varijantu. Elektronika ce odraditi ostalo.

Uradio sam rucni komander, tako da pracenje  ne zavisi od kompjutera, postavicu sliku uskoro.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Sima_Strahota on March 23, 2013, 11:54:36 am
Ja nisam probao, ali ljudi koji su pravili ovakve 'custom' elemente su ih koristili za RC helikoptere i nosace kamera za te helikoptere - i to radi odlicno, tako da pretpostavljam da je preciznost vrhunska.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 23, 2013, 07:45:32 pm
Mislim da sam rijesio problem zupcanika, sto bi mi mnogo skratilo muke.Naime, nabavio sam neke step motore sa reduktorima sa 0.1DEG i 850mA. Trebalo bi da lijepo klizi.
A, evo slike rucnog komandera.
Lici li malo?  ;D

https://www.dropbox.com/s/vrzkikeskzoda6a/img%20003.jpg
https://www.dropbox.com/s/l56l4qq6g455cpq/img%20004.jpg
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: NeS on March 23, 2013, 08:34:31 pm
Quote from: Luger on March 23, 2013, 07:45:32 pm
Mislim da sam rijesio problem zupcanika, sto bi mi mnogo skratilo muke.Naime, nabavio sam neke step motore sa reduktorima sa 0.1DEG i 850mA. Trebalo bi da lijepo klizi.
A, evo slike rucnog komandera.
Lici li malo?  ;D

https://www.dropbox.com/s/vrzkikeskzoda6a/img%20003.jpg
https://www.dropbox.com/s/l56l4qq6g455cpq/img%20004.jpg
Dobro izgleda.
Onih 0.1 DEG je pretpostavljam na izlazu iz reduktora, plus prenos na puzu.
To je odlicno.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 23, 2013, 11:29:18 pm
Hvala NeS.
Pojma nemam, u utorak ce stici pa cu da vidim.  I nisam dobro napisao, nije 0.1 nego 0.2.
Izvinjavam se. 

Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 29, 2013, 12:01:56 am
Nakon duzeg vremena,konacno sam uradio PicGoto verziju sa Mosfet tranzistorima do 6A, jer su mi motori koje sam nabavio od 950mA, pa je opcija sa ULN2083 bila slaba (do 500mA).
OPet je sve proradilo iz prve, konekcija sa serverom radi bez greske, motori na stolu "prate" kako treba.Nadam se da ce i na montazi raditi isto tako dobro.
Gledajuci slike na netu, vidim da se reduktori RA i DEC motora , mehanicki sprezu direktno sa puznim prenosom na montazi, pa me zanima, da li da idem na tu varijantu ili na kaisni prenos, gdje opet moram da jurim remenice, kaiseve...
Ok, znam da je bolje na kais, ali me zanima koliko je upotrebljiv ovaj prvi nacin montiranja, tj. da li se vibracije koliko-toliko mogu kontrolisati umetanjem gumenoh podmetaca ispod nosaca i sl.


https://www.dropbox.com/s/iv6aku7uume7ie0/img%20001.jpg
https://www.dropbox.com/s/cnt76m56hn2gk2p/img%2003.jpg
https://www.dropbox.com/s/xv0cdtu4ztpdpn5/img%20044.jpg
https://www.dropbox.com/s/n5hcxo160rvzygx/img%20005.jpg
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: zozo83 on March 29, 2013, 12:05:45 am
interesuje me gde si nabavio ove motorice, i kolika im je cena
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 29, 2013, 12:19:46 am
Zozo83, kupio sam ih od nekog lika 10e komad.Nazalost, nema ih vise sa reduktorima.Odnosno ima DC ali su mnogo skuplji, cak i do 40e po komadu, u zavisnosti od snage.
Karakteristike su:
2 Phase,4V, 0.95A, 0.2Deg i ovaj crni isto samo 0.1 Deg
Odnos redukcije je 1:9
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: zozo83 on March 29, 2013, 01:30:39 am
Hvala Lugeru na odgovoru
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on April 12, 2013, 12:19:12 am
Konacno da se izvedri i da isprobam PicGoto. Cini mi se da ce da radi kako treba, samo dok se PicGoto server konfigurise kako treba.
Sto se tice pracenja, tu nema problema, vidi se na prilozenom linku kako lijepo Saturn stoji u mjestu.
Problem mi pravi skakanje sa cilja na cilj, mada sam i to, donekle, uspio da dovedem u red. Objekat udje u vidno polje, ali nije u centru.Doduse, niti dobro usjeverim, niti znam gdje je tacno sjever, jer sa terase vidim samo jug. Bice bolje na livadi :)

https://www.dropbox.com/s/gugjaus0dxfh4t8/saturn.avi
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Yagodinac on May 04, 2013, 10:02:47 am
Onda nije goto neprecizan nego je do useverenja. Dobro je što uopšte pogađa objekat  ::)
Čestitke  ;D
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on May 05, 2013, 12:05:54 am
Ma, da, usjeveravam po sistemu "tu je negdje" i pomocu Google Sky Map-a na Androidu. Softver omogucava da se malo koriguje pracenje, pa se tako snalazim. Za posmatranje je sasvim ok, za fotografiju...pa, moze do 20-30", cak sam jednom (i nikad vise)  izgurao 5min na Saturnu.
Projekat PicGoto, stvarno radi dobro za male pare. ATM-ovci, naprijed!
Hvala Yagodinac !
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on June 03, 2013, 10:25:52 pm
Ovih dana meni bilo dosadno, pa sam zavrsio i drugi Picgoto:
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: zozo83 on June 04, 2013, 12:09:11 am
svaka cast lugeru
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: mravic on June 04, 2013, 09:37:40 am
A šta sve kačiš na te silne konektore? Razumem da kačiš dva motora, računar i napajanje, ali mi se čini da ih ima još.  :o
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: frugorski on June 04, 2013, 12:43:04 pm
Izgleda mocno,cestitke Luger !
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on June 04, 2013, 05:23:37 pm
@zozo83, Frugorski, hvala!

Quote from: mravic on June 04, 2013, 09:37:40 am
A šta sve kačiš na te silne konektore? Razumem da kačiš dva motora, računar i napajanje, ali mi se čini da ih ima još.  :o

Ide ovako, po redu, na prvoj slici :Ra, Dec, PC, Fokus motor i paralelno napajanje.
Nisam (za sad) postavio motor za fokus, ali cu morati, jer se EQ3 mnogo drma kad se dodirne tockic fokusera. Kazu, sa motorom je to drmusanje mnogo manje izrazeno ili ga uopste nema, pa vidjecemo.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: gile.ms on June 04, 2013, 09:04:46 pm
Stvarno izgleda sjajno! Dva komada, to je već za svaku pohvalu :)
A ovi što kažu za drmusanje pri fokusiranju na EQ3 - dobro kažu... vibracije od oko 4-5 Hz eq trojka baš slabo apsorbuje pa to ume da bude problem ne samo pri fokusiranju već i pri najmanjem vetru :(
mada, daleko od toga da je dobro fokusiranje neizvodljivo... samo traži malo više vremena i strpljenja...
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on June 04, 2013, 09:33:46 pm
Quote from: gile.ms on June 04, 2013, 09:04:46 pm
Dva komada, to je već za svaku pohvalu :)

Tri.    ;D
Imam jos jedan za manje motore, do 500mA.
Sto se fokusiranja tice, naravno da je moguce, ali, kad vec na samoj plocici postoji i ta mogucnost, sigurno cu da to uradim.
Imam i motorcic, samo da smislim kako da ga spregnem sa fokuserom.

Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 08, 2015, 12:40:54 pm
Da malo dignem PicGoto Vulgaris temu, i da ne pišem po PicGoto++ temi, s obzirom da je kod mene ipak "vulgaris" verzija.

Stigli su mi 200 koračni NEMA17 motori sa 1:13,7 redukcijom.  ;D
http://www.omc-stepperonline.com/gear-ratio-141-planetary-gearbox-with-nema-17-unipolar-stepper-17hs190406spg14-p-280.html

Složio sam DEC os (za RA čekam spojku), no javio mi se problem u smislu da mi je uvijek okretao DEC os duplo više stupnjeva nego što je trebao. Probao sam mijenjati zupčanički par, igrati se sa redukcijom u PicGoto serveru, provjeravati točnost redukcije, međutim uvijek ista priča. Onda mi je jutros zapelo za oko, zašto se u "Mount" tabu pod "Steps/Rev" za 200 koračne motore unosi vrijednost 4000, a za 400 koračne 2000.  ???
Ako se taj broj dobije množenjem koraka motora sa 10 mikrostepova onda bi trebalo biti obrnuto, za 200 koračne= 2000 (n koraka*10mikrostepova) a za 400 koračne= 4000.
Tako sam i napravio, i pogodite što-okreće kako treba.  ::)
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: zozo83 on March 08, 2015, 01:12:04 pm
ajde uslikaj ti te motore da vidimo kako izgledaju, a problem je resen to je najbitnije :)
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 08, 2015, 04:48:22 pm
Quote from: marko on March 08, 2015, 12:40:54 pm
Da malo dignem PicGoto Vulgaris temu, i da ne pišem po PicGoto++ temi, s obzirom da je kod mene ipak "vulgaris" verzija.

Stigli su mi 200 koračni NEMA17 motori sa 1:13,7 redukcijom.  ;D
http://www.omc-stepperonline.com/gear-ratio-141-planetary-gearbox-with-nema-17-unipolar-stepper-17hs190406spg14-p-280.html

Složio sam DEC os (za RA čekam spojku), no javio mi se problem u smislu da mi je uvijek okretao DEC os duplo više stupnjeva nego što je trebao. Probao sam mijenjati zupčanički par, igrati se sa redukcijom u PicGoto serveru, provjeravati točnost redukcije, međutim uvijek ista priča. Onda mi je jutros zapelo za oko, zašto se u "Mount" tabu pod "Steps/Rev" za 200 koračne motore unosi vrijednost 4000, a za 400 koračne 2000.  ???
Ako se taj broj dobije množenjem koraka motora sa 10 mikrostepova onda bi trebalo biti obrnuto, za 200 koračne= 2000 (n koraka*10mikrostepova) a za 400 koračne= 4000.
Tako sam i napravio, i pogodite što-okreće kako treba.  ::)



Srecni ti motori i da te dugo sluze! :)
Ti motori nisu od 400 vec od 200 koraka (1.8deg):
http://www.osmtec.com/nema_17_step_motor_17_hs.htm

Broj koraka (200) pomnozi za 20KHz i dobices 4000 Mikrostepova koje upises u server. (Ukoliko sam ne podesavas mikrostepove tamo u tabeli, server se po difoltu podize sa programiranih 20KHz).
Ako ti okrece brze, promijeni vrijednost preskalera. Ako je preskaler 0.4us njegov broj je 0.40076, a ako je 0.8us broj je 0.80076.
Slicno sam i ja mislio, pa sam na kraju kontaktirao Angela.To je informacija od njega i tako kod mene radi.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 08, 2015, 06:40:50 pm
Upravo tako je kod mene postavljeno pa opet vrti u Bangladesh.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 09, 2015, 12:53:28 am
Zasto je redukcija na DEC 8.645, ako si postavio motor sa redukcijom 13.73:1? Jesi li mijenjao vrijednost preskalera na 0.8?
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 09, 2015, 10:56:41 am
Takva je jer između reduktora i DEC osovine imam još jedan zupčanički par, koji umanjuje ukupnu redukciju, osovine nisu direktno spregnute.

Vrijednost preskalera jesam mijenjao, ali bez ikakvog efekta. Čini mi se da taj preskaler utječe samo na RA os, ili sam u krivu?  ???

Što se RA osi tiče, iako motor nije spojen, testirao sam je okrećući je ručno za onoliko koliko se okrene motor. I pogodite što, RA motor radi ispravno samo na 4000 steps/rev, na 2000 okreće upola manje.  ???
Osim toga, PicGoto stalno prilikom pokretanja postavlja "WEST" umjesto "EAST" pa svaki put moram ići na "Reset PIC Encoders" da bi me vratio na EAST. U suprotnom mi vrti u krivu stranu, recimo da hoću sa Jupitera se prebaciti na M42, on vrti RA motor istočno umjesto zapadno.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 09, 2015, 07:26:15 pm
Quote from: marko on March 09, 2015, 10:56:41 am
Takva je jer između reduktora i DEC osovine imam još jedan zupčanički par, koji umanjuje ukupnu redukciju, osovine nisu direktno spregnute.

Spregni ih direktno.Steta da budzis jos zupcanika, kad vec imas sve gotovo.Ujedno, eliminises i plasticni zupcanik i backslash.Na slici imas kako je kod mene.Lakse je napraviti nosac za DEC nego za RA osu.
Quote
Vrijednost preskalera jesam mijenjao, ali bez ikakvog efekta. Čini mi se da taj preskaler utječe samo na RA os, ili sam u krivu?  ???


U pravu si. Pomocu njega ces postici da pracenje radi precizno.

Quote
Što se RA osi tiče, iako motor nije spojen, testirao sam je okrećući je ručno za onoliko koliko se okrene motor. I pogodite što, RA motor radi ispravno samo na 4000 steps/rev, na 2000 okreće upola manje.  ???

Zato sto taj motor ima 4000 koraka.

Quote
Osim toga, PicGoto stalno prilikom pokretanja postavlja "WEST" umjesto "EAST" pa svaki put moram ići na "Reset PIC Encoders" da bi me vratio na EAST. U suprotnom mi vrti u krivu stranu, recimo da hoću sa Jupitera se prebaciti na M42, on vrti RA motor istočno umjesto zapadno.

Kad uradis reset, idi na Save, pa Save to PIC. Ugasis, pa ponovo upalis uredjaj, restartujes server i trebao bi da zapamti.Uostalom, za sva podesavanja oko redukcije, preskalera, brzina i sl. moras uraditi isto, da bi pic kontrolera zapamtio.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 09, 2015, 08:17:41 pm
Hvala, probati ću. Ja sam svoje nosače radio od čelične trake s obzirom da mi aluminij nije dostupan a  motor i reduktor imaju pola kila...
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 10, 2015, 12:19:25 am
Evo i malo slikica...stanje završenosti 75%.


Odakle da počnem...nosači nisu baš fensi, aluminija baš i nemam ali imam čelične trake...pa udarnički-buši, tuci, reži, brusi...treba ih lakirati u mat crnu, probušiti još rupa za šarafe motora...
Hladnjaci na RA motoru trebaju, jer se nakon nekog vremena ugrije. S njima se isto grije ali zanemarivo. Ventilator srećom ne treba.  ;D
(http://s17.postimg.org/bnjborgaz/IMG_1856_resized.jpg) (http://postimg.org/image/bnjborgaz/)
(http://s17.postimg.org/k4itzokzv/IMG_1859_resized.jpg) (http://postimg.org/image/k4itzokzv/)
(http://s17.postimg.org/560f595xn/IMG_1860_resized.jpg) (http://postimg.org/image/560f595xn/)

Veliki zupčanik na deklinaciji je sa osovinom spojen zatikom, u spoju ima nešto malo hoda jer nisam uspio baš precizno probušiti rupu kroz osovinu pa je pošla malo "u stranu" a i razluftala se. Nemam stupnu bušilicu.  :-[

(http://s17.postimg.org/p1weksmyz/IMG_1858_resized.jpg) (http://postimg.org/image/p1weksmyz/)

Na DEC osovini na montaži je mesingani zupčanik koji također služi i za tvorničko EQ3 praćenje (bez Goto-a) kojeg imam.
(http://s17.postimg.org/b5o68wqq3/IMG_1844_resized.jpg) (http://postimg.org/image/b5o68wqq3/)
(http://s17.postimg.org/6v9idblmz/IMG_1842_resized.jpg) (http://postimg.org/image/6v9idblmz/)


Ostalo za napraviti:
-lakirati nosače u mat crnu
-napraviti konektor za RA
-spojka za RA
-probušiti još rupa za šarafe na nosačima


Što bi se moglo bolje...
-Na DEC osovini prebaciti motor s druge strane nosača tako da ne strši van, a osovine spojiti remenim prijenosom 1:1. Sa zupčanicima to nije izvedivo jer bi bili predaleko, a treba voditi računa i da ne budu preveliki jer će zapinjati.
-RA motor staviti uz tijelo montaže da ne strši van, a osovine pod 90° spojiti konusnim zupčanicima kojih naravno, ima na ebayu.  ;D


Malo za razmišljanje...

PIC ima izvod za LED koju pali kada se uključi slewing, da li bi se taj signal mogao iskoristiti za neki mosfet ili relej koji će kada vrti slewing napajanje sa 12 prebaciti na 24V kako bi slewing bio brži i motor jači? Naravno, u kutiji ili sa strane bi trebalo imati step-up konverter preko kojeg će se motori napajati tijekom slewinga. ++ verziju ovo ne brine, ali kod obične verzije kada je napon bitan radi grijanja, možda ovo može biti zanimljivo rješenje za spori slewing...
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 10, 2015, 08:57:50 pm
Bas si se namucio oko te celicne trake. :) Podji do nekog stovarista, ili do nekog gradilista, vrlo lako ces naci alu "L" profil, i olaksaj sebi zivot.
Malo mi bode oci taj plasticni zupcanik, potpuno je suvisan, po meni.Iz vise razloga. Daleko bolje je spregnuti osovine direktno, a i lakse ce ti biti da konfigurises server. Ako malo promasis u racunici, to se vidi na pracenju.

Sto se tice povecanja napona, nema potrebe da bilo sta radis.Motor ti nece biti brzi, jer brzina kod stepera ne zavisi od napona vec od sirne impulsa, a snage sto se tice...pa ti motori su toliko jaki da mogu da ti okrenu cijelu montazu naopacke :). Zato pazi kad montiras sve da ti tubus nigdje ne kaci.



Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 11, 2015, 02:07:21 pm
Quote from: Luger on March 10, 2015, 08:57:50 pm
Bas si se namucio oko te celicne trake. :) Podji do nekog stovarista, ili do nekog gradilista, vrlo lako ces naci alu "L" profil, i olaksaj sebi zivot.
Sto se tice povecanja napona, nema potrebe da bilo sta radis.Motor ti nece biti brzi, jer brzina kod stepera ne zavisi od napona vec od sirne impulsa, a snage sto se tice...pa ti motori su toliko jaki da mogu da ti okrenu cijelu montazu naopacke :). Zato pazi kad montiras sve da ti tubus nigdje ne kaci.


Pa jesam. Bušio sam je svrdlom 23mm (za tokarilicu) na ručnoj bušilici. Stara Iskra od 1020W je tu torturu bez problema podnijela, ali kada zablokira pa trzne ima da ti ruku otkine...  ;D L profil ću morati naći očito, kada nabavim ljepše nosače-kad bude više novčanica, jer za ovaj motor postoje samo posebni nosači koji me sa poštarinom iziđu oko 30€.  :o


Što se napona tiče...pokušao sam sinoć spojiti na 24V iz DC-DC konvertera za laptop i mogu staviti dva puta veći slewing a i moment je jači. Ovo su motori od 30ohma i deklarirani za napon od 12-32V.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 11, 2015, 09:11:33 pm
Koliko vidim, slew ti je na 200x. Dosta :)
Jedva cekam da vidim kako ces da sve sklopis i jos vise kako ce da radi. ice to super!  ;)
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 11, 2015, 09:18:53 pm
Ovo je screenshot sa stolnog računala odakle sam pogonio PicGoto preko posuđenog USB-RS232 adaptera, inače Picgoto vozim preko starog laptopa sa serijskim portom. Iste su postavke, osim tog slewinga što sam zaboravio promijeniti...u biti, po RA osi je slewing 70 a DEC 100. Nije baš brz.  :-\

Osovine ću ipak direktno spregnuti čim nabavim adekvatne nosače, ovo je samo adhoc rješenje da vidim kako radi.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on April 02, 2015, 10:08:00 pm
Pitanje- vidio sam da koristite gamepade sa starim gameport ulazima kao ručne kontrolere, kako to funkcionira? Radi li na običnom Picgoto-u?
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on April 03, 2015, 12:02:34 am
Ja mislim da rade i ovi sa USB konektorom. Nisam probao, ali koliko sam ispratio spance, server ga automatski prepozna. Ukljuci se, u USB port na kompu ili laptopu. Čak i ovaj lik, Pierluigi Giorgi ili Gigi, kako ga svi tamo na sajtu znaju, kaže da radi:

https://sites.google.com/site/gigimysite/home/astro/pgthc

Ovo što je on prepravljao je zato sto nije trenutno imao gamepad sa džojstikom, nego sa 4 tastera, pa se zezao dok mu ne stigne taj drugi. Talijanski mi je prevodio Google, vrlo moguće da nesto nisam dobro razumio, pa ne zamjerite. :)

Ja sam pravio ručni kontroler od nekih buzera za PS. Nekako mi se nije svidjala gomila tastera, treba se snaci u mraku sa tim.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on April 03, 2015, 12:04:54 am
Radi li to na običnom Picgotou ili samo ++?
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on April 03, 2015, 12:18:58 am
Na oba. Koliko sam shvatio, za to je zadužen ASCOM. Aj, baš si me zainteresovao, probaću ovih dana, pa javljam. Imam i obicne i ++ pa ćemo znati iz prve ruke.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on April 03, 2015, 12:29:52 am
Odlično, hvala!
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on April 03, 2015, 12:59:44 pm
Radi dzojstik i sa obicnom i sa ++ verzijom Picgoto. Na ovom gamepad-u, brojevima 1,2,3,4 se mijenjaju brzine od najsporije do najvece, a lijevim dzojstikom se vozi u svim smjerovima.Jedino nisam nasao digmice za kontrolu fokusera kod picgoto++ verzije.Mozda je kombinacija 2 tastera, a mozda i ne moze.

https://www.youtube.com/watch?v=L3UxI8_b6zw
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on December 27, 2015, 12:09:11 am
Red nalaže da i ja predstavim moj PicGoto EQ3. Nakon skoro dvije godine mozganja, spržene pločice, različitih kombinacija motora i reduktora, konačno rješenje je ovakvo:
(http://s16.postimg.org/ovt3lb9w1/20151226_222558.jpg) (http://postimg.org/image/ovt3lb9w1/)(http://s16.postimg.org/6u9ynifv5/20151226_223909.jpg) (http://postimg.org/image/6u9ynifv5/)(http://s16.postimg.org/68kzreksx/20151226_223950.jpg) (http://postimg.org/image/68kzreksx/)

Stepperi su oni koje sam par postova iznad opisao, a sklapanje svega na montažu i kroćenje backslasha na osima montaže je odradio moj dobri prijatelj Stipe Vladova iz Splita, (vrsni ATM-ovac), koji i sam ima PicGoto na home made GEM.  :D http://www.amaterskaastronomija.web44.net/index.htm
Da sam ja nastavio raditi na sklapanju vjerovatno bi potrajalo još pola godine (dok smislim način, u početku sam bio protiv direktnog sprezanja spojkama) i još pola godine dok sklopim.  ;D

Dodali smo i ovo: http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Boost-Converter-Step-up-Module-Power-Supply-12V-to-24V-6A-150W-Regulator-/252214079487?hash=item3ab9216fff:g:fT8AAOSw5IJWcEKv
Nisam siguran kako ovaj konverter radi, no i kada je potenciometar na minimumu (Vin=Vout) isporučuje toliko struje (ili ima neki PWM??) da omogući slewing po RA na 170X, a na DEC 225X. Bez njega je maksimalni slewing 70 na RA a 100 na DEC.  :P Korisna informacija za sve koji žele ubrzati slewing.

Isto tako Stipe je uspio razriješiti misteriju zašto mi okreće DEC os skoro dva puta više nego što treba iako su prijenosni omjeri i broj zubi ispravno unešeni. Stvar je bila u tome da je Picgoto bunio različiti broj zubi na pužnim kolima osi. Kada je stavio isti broj zubi na DEC kao na RA, a redukciju smanjio proporcionalno više nije bilo nikakvih problema.  :)

GoTo i praćenje funkcionira uredno makar ima neke čudne mušice, tipa sa Sjevernjače kada treba vrjeti u zapad vrti u istok i obratno (opcija "invert" ne pomaže). Inače sa bilo koje druge zvijezde na bilo koji objekt odvrti kako treba.  :o


Kupio sam i najjeftiniji USB gamepad, koji se je za čudo s PicGotom sporazumio od prve i proradio.  :) Sve se pokreće sa starog HP laptopa, za svrhu je OK.
(http://s16.postimg.org/l1znc5sk1/20151226_222726.jpg) (http://postimg.org/image/l1znc5sk1/)


Guiding je također proradio, preko PHD-a i sklepanog guidera od 6x30 findera i Logitech QC 4000 Pro- za neku drugu temu.

Graf PHD-a
(http://s16.postimg.org/f2bw8i7rl/20151226_220617.jpg) (http://postimg.org/image/f2bw8i7rl/)

I jedan testni frame od 4min i 17 sec.  :)
(http://s16.postimg.org/ww7e9sqtt/IMG_1451164270504_V.jpg) (http://postimg.org/image/ww7e9sqtt/)
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on December 28, 2015, 11:09:32 pm
Sjajan posao Marko! Cestitam!!!  :D

Quote from: markoquote author=marko link=topic=5351.msg67345#msg67345 date=1451171351]

GoTo i praćenje funkcionira uredno makar ima neke čudne mušice, tipa sa Sjevernjače kada treba vrjeti u zapad vrti u istok i obratno (opcija "invert" ne pomaže). Inače sa bilo koje druge zvijezde na bilo koji objekt odvrti kako treba.  :o


Ovo mi bas nije jasno i nemam pojma zasto se desava. Jednostavno, nemam ni priliku da isprobam, jer Sjevernjacu ne vidim sa moje lokacije. Jesi li probao da zarotiras tubus? Inace, Invert komanda ne utice na RA osu, samo na DEC. Sa kojom verzijom servera radis?
Quote from: markoquote author=marko link=topic=5351.msg67345#msg67345 date=1451171351]
Guiding je također proradio, preko PHD-a i sklepanog guidera od 6x30 findera i Logitech QC 4000 Pro- za neku drugu temu


Jedva cekam.  ;)
Kako se ponasa 6x30 finder kao guide scope, s obzirom da ima usko vidno polje?
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on December 29, 2015, 02:46:37 pm
Radi se o 3.3.8. verziji. Možeš probati i ti, jednostavno sinkroniziraj montažu sa Sjevernjačom pa je pošalji na neki objekt i vidi u koju stranu vrti...nije bitno ako je ne vidiš samo je otprilike usmjeri prema sjeveru, ili još bolje-kompasom ako imaš.



Guider zapravo nije loš koliko sam mislio da će biti.  ;D Vjerovatno pomaže činjenica da je ova web kamerica dosta osjetljiva, vidi i naznake maglice M42 pri defaultnoj ekspoziciji od 1s što nisam očekivao. U cijevi je bila kao neka plastična blenda koja je vjerovatno služila da zamaskira komu i druge nesavršenosti objektiva, nju sam maknuo.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 06, 2016, 03:51:34 pm
Evo mene opet na picgoto temi. :)

Ima li netko kojim slučajem bipolarnu shemu za picgoto?

I znate li u čemu je razlika između bipolarne i unipolarne, samo u driveru ili je i hex drugačiji?

Bipolarna mi je zanimljiva jer se motori ne griju, već driver. Na L298 driver se lako nakelji hladnjak, pa i od Pentiuma 3 ako treba. (been there, done that :P)

Što se motora tiče, mogu i unipolarni, ali samo oni sa 6 žica. Štos je u tome da se onaj "common" + vod jednostavno izolira i zanemari. Mogli bi i oni s 5 žica, samo bi trebalo otvoriti motor (i riskirati demagnetizaciju) i fizički razdvojiti common vod, jer bi u protivnom zavojnice bile u kratkom spoju.
(https://learn.adafruit.com/system/assets/assets/000/016/349/medium640/components_unipolar_5.png?1399131989)
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 06, 2016, 08:42:37 pm
Meni se ne griju ni unipolarni. Cak se nisu mnogo grijali ni na "obicnom" PicGoTo-u, na ++ uopste.Imam semu za bipolarne motore i poslacu ti, ali ti preporucujem da uradis ++ jer je bolji, ima kontrolu fokusera, prikljucak za motor filtera, regulaciju struje u PWM...
Bipolarni nema nista od toga, trazi hladnjake i povecava gabarite kutije. Hex fajlovi su isti
Ne znam kako sad stoje stvari, ++ je bio i nesto jeftiniji za izradu.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 06, 2016, 09:17:43 pm
Ne znam može li se naručiti gotova pločica i komponente pa samo polemiti, jer mi je ono previše komplicirano da radim sam...koristim univerzalne pločice koje po meni nisu baš praktične za neke veće projekte.

Shemu primio, zahvaljujem.

btw: danas sam skinuo stražnji poklopac s jednog 200koračnog steppera jer su se odlemile dvije žice. Stegnuo sam u škrip osovinu tako da pri skidanju poklopca rotor ne dotakne stator i ne demagnetizira se. Kada sam sve sklopio nazad i isprobao ga vrtio je bez ikakvih problema, moment mu je i dalje bio jak kao i prije rastavljanja. Tako da ako bi ga jednom i otvarao radi razdvajanja namota, mislim da mu nebi bilo ništa.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 06, 2016, 09:50:12 pm
Ako ne moras, bolje da otvaras motore.
Doduse, jeftini su i lako se nabavljaju, pa i da ga zeznes nije steta, sve u cilju edukacije. :)
Mislim da tu bipolarnu verziju nije radio Angel Caparros, pa ne znam kako bi porucivanje islo.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 06, 2016, 09:52:28 pm
Quote from: marko on March 06, 2016, 09:17:43 pm
Ne znam može li se naručiti gotova pločica i komponente pa samo polemiti, jer mi je ono previše komplicirano da radim sam...koristim univerzalne pločice koje po meni nisu baš praktične za neke veće projekte.


Zabuna...pod ovim sam mislio na ++ verziju. Mislim da mi je ona malo van dosega.



Onu bipolarnu bi i mogao sastaviti.
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 06, 2016, 09:58:50 pm
To da, ali ne znam koliko bi to kostalo. Mozes ga kontaktirati za info. Da si blize, imam uradjena 4 komada ++.  ;D
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 06, 2016, 10:03:15 pm
Mislim da imaš mail. :)
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: Luger on March 06, 2016, 10:58:13 pm
I ti. :)
Title: Re: Motorizacija teleskopa - PicGoto
Post by: marko on March 16, 2016, 12:13:51 am
Evo kako Picgoto radi sa Stellariumom. Da nam Angel nije razriješio misterij zašto ne radi (banalan problem-kriva verzija servera), Luger i ja bi malo duže vremena razbijali glavu.  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=Xo44xibI4Lc&feature=youtu.be

Postavljanje StellariumScope-a je vrlo jednostavno i sve klizi kao podmazano.  :)

Potrebna je verzija servera 3.3.17. koja podržava Stellarium.
https://es.groups.yahoo.com/neo/groups/Picgotogroup/files/Software%20v3.X/