• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

Bolid iznad Rusije - pad meteorita

Started by Ljubiša, February 15, 2013, 09:22:01 am

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Sekula

February 18, 2013, 12:59:47 pm #105 Last Edit: February 18, 2013, 01:12:12 pm by Sekula
Quote from: Sich on February 18, 2013, 11:57:08 am
Quote from: orion310591 on February 18, 2013, 01:53:56 am
...
Jedino sto se po rupi vidi je da je ugao bio veci od 20,30 stepeni...


Zato sto ugao pada na povrsinu nikad ne odgovara uglu upada u atmosferu (osim ako meteorid ne dolazi iz zenita). Zbog gubitka energije a time i brzine, putanje objekta do povrsine lici na elipsu.

I taj krater na jezeru je mnogo veci od samog objekta koji pao kroz led, recimo da je meteorit bio visestruko manji od rupe u ledu. Ovde ne mozemo pricati o tipicnom krateru jer pricamo o sloju leda na vodi, ali krateri su u 95% slucajeva uvek pravilnog kruznog oblika bez obzira na ugao pada; cak i ako pada asteroid sa svojim malim satelitom, krater ce opet najverovatnije biti kruzan. Strucnjak za kratere je nasa Katarina Miljkovic , evo recimo njenog poslednjeg clanka http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0012821X12007194


Tako je, a u sredini kratera se obično vidja i udarna kupa koja nastaje dinamikom impakta.

Postoji i Ebertovo pravilo koje govori nešto malo više o tome. Sticajem okolnosti, imam ga u svojoj arhivi. Ne zameriti što nije bolje skeniran jer uredjaj nemam, pa sam ga snimio mobilnim. Hvala mom drugu Branku Radojkoviću iz Gornjeg Matejevca pored Niša koji je ovaj članak preveo kada smo bili mladi i zeleni, jednom davno...:

Ebertovo pravilo
| SW newtn 200/1000 | SW NEQ6 Synscan goto | Logitech Quickam Pro 3000 | Canon EOS 550d | Baader astrosolar filter |  SW Black Diamond ED 80/600 | Flattener korektor SW 0.85 | Lacerta MGEN autoguider | Nikon action ex 10x50 cf binocular |


Kizza

Prosto mi je neverovatno da je ovu fabriku razorio samo udarni talas?Da ipak nije neki veći komad uleteo kroz zid?
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

Sima_Strahota

Nije nemoguce. Takve zgrade imaju veliku povrsine krovova, sto ih cini manje otpornim na udar...A i pitanje je u kakvom je stanju bila zgrada.
...

orion310591

Quote from: Kizza on February 18, 2013, 10:50:00 pm
Prosto mi je neverovatno da je ovu fabriku razorio samo udarni talas?Da ipak nije neki veći komad uleteo kroz zid?


To sam i ja pomislio, jos kako je oblo bilo na jednoj slici kao da je laserom iz svemira pogodjeno.

Ali treba imati u vidu da je pao krov, a ko zna sta je jos povukao ili na sta je pao... valjda bi ga nasli do sad da je pao...

gile.ms

Quote from: Sekula on February 17, 2013, 08:44:43 pm
Quote from: Kizza on February 17, 2013, 08:19:03 pm
Ovo me podsetilo na ljude koji su trčali na plaže da vide "čudo" kako se voda povukla posle jakih zemljotresa a onda naleti cunami.Ovo je potpuno novo iskustvo i trebalo bi ga zapamtiti.


Kako za koga. Problem sa lomljavom prozora smo imali iz istog fizičkog razloga kada smo razvijali novi operativni sistem windows99. Samo što detonacije tada nisu bile od bolida.


Mislim da ipak ima značajne razlike: u vreme vazdušne (ili bilo kakve druge ratne) opasnosti ljudi su obavešteni/upoznati sa mogućnošću pucanja stakla pa nakon uočenih bljeskova svetlosti sigurno neće prilaziti prozorima da posmatraju pojavu...

U ovom slučaju pojava je vizuelno interesantna, najčešće bezopasna (i lepa) za posmatranje, a veliki broj ljudi ne zna da dovoljno veliki meteori mogu izazvati dovoljno jake udarne talase da izlome prozore desetinama kilometara okolo...

Baš zbog toga, obrazovanje ne samo da je korisno, već i spasava živote!  (Kizin komentar o cunamiju podsetio me je na ovaj članak iz Politikinog zabavnika)
SkyWatcher 150/750 EQ3, TS 10x50, TS 20x80, Star Adventurer, EOS 550d<br />----------------------------<br />Truly, Madly, Deeply

Kizza

Ovo je lep primer gde se teorija pokazala u praksi  :)Već sam rekao da je ovaj slučaj iz Čeljabinska prava sreća i školski primer za ubuduće.Moram priznati da ni sam ne znam kako bi reagovao.Lepo i vedro vreme,sunčano,velika vidljivost.Eh,jedino bi razmislio da sam direktno video jačinu svetlosti!Verujem da se današnja deca se ne bi ni pomerila na "Atomski sleva!" a Ja bi se bacio na suprotnu stranu  ;D
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

spadej

"Slucaj iz Celjabinska" je redak slucaj. Bar je tako do sada bilo. Zemlja je retko naseljena planeta, ko zna kada ce ponovo ovako nesto da se desi. Ne verujem da cemo ikad imati "proceduru" za zastitu od neprimecenih meteorita. A i da imamo, da li bi se iko od vas ukopavao cim vidi nesto sjajno na nebu? Druga je prica sa cunamijem, a posebno sa, ne daj Boze, atomskom eksplozijom.

orion310591

Quote from: Kizza on February 19, 2013, 03:07:06 pm
Ovo je lep primer gde se teorija pokazala u praksi  :)Već sam rekao da je ovaj slučaj iz Čeljabinska prava sreća i školski primer za ubuduće.Moram priznati da ni sam ne znam kako bi reagovao.Lepo i vedro vreme,sunčano,velika vidljivost.Eh,jedino bi razmislio da sam direktno video jačinu svetlosti!Verujem da se današnja deca se ne bi ni pomerila na "Atomski sleva!" a Ja bi se bacio na suprotnu stranu  ;D


Sreca jeste da je zabelezeno dosta detaljno na kamerama i sve to, ali povredjen covek je povredjen... nije 100% sreca.
Kao sto kaze Kizza, upamtiti povlacenje vode zbog cunamija i ocekivati udarni talas ako je nesto veliko kao na snimku...

Meni se npr dopalo to sto sam ja a i ceo svet zbog interneta brzo saznao za dogadjaj i video snimke itd... nije bas kao da sam bio tamo ali opet... maltene ceo svet je znao za dogadjaj u roku od 6h.

Accuphase

Quote from: spadej on February 19, 2013, 05:26:45 pm
"Slucaj iz Celjabinska" je redak slucaj. Bar je tako do sada bilo. Zemlja je retko naseljena planeta, ko zna kada ce ponovo ovako nesto da se desi. Ne verujem da cemo ikad imati "proceduru" za zastitu od neprimecenih meteorita. A i da imamo, da li bi se iko od vas ukopavao cim vidi nesto sjajno na nebu? Druga je prica sa cunamijem, a posebno sa, ne daj Boze, atomskom eksplozijom.


Redak slučaj svakako, ali...  u odnosu na svet s početka XX veka, iz vremena pada "Tungunska metorita", danas ima mnogo više stanovnika !
Da ne pominjemo vrlo verovatnu mogućnost pada u okean(2/3 Zemlje je voda), što bi u slučaju čak i manjih asteroida izazvalo katastrofalan cunami...


Sekula

February 19, 2013, 09:35:42 pm #115 Last Edit: February 19, 2013, 09:43:14 pm by Sekula
Quote from: spadej on February 19, 2013, 05:26:45 pm
"Slucaj iz Celjabinska" je redak slucaj. Bar je tako do sada bilo. Zemlja je retko naseljena planeta, ko zna kada ce ponovo ovako nesto da se desi. Ne verujem da cemo ikad imati "proceduru" za zastitu od neprimecenih meteorita. A i da imamo, da li bi se iko od vas ukopavao cim vidi nesto sjajno na nebu? Druga je prica sa cunamijem, a posebno sa, ne daj Boze, atomskom eksplozijom.


Procedura  će svakako ući u nastavni program kao i za sve ostale vrste opasnosti. Ne možemo nikada sa sigurnošću reći kada će i gde udariti meteorit, bez obzira na sve statističke raspodele, isto kao što ne znamo kada će negde da se pojavi cunami zbog jačeg zemljotresa. Da li će sistem ikada da bude postavljen i operativan koji će najavljivati ove dogadjaje, hoće sigurno. Drugo je pitanje koliko će biti uspešan, to nećemo znati unapred. Samo ga treba vremenom razvijati. Naravno, kada se meteroid primeti tek kada je ušao u atmosferu i kada je počeo da se obrušava, tad je već kasno i da se objavi bilo kakva vrsta uzbune tj opasnosti. Ovakvi dogadjaji naprosto guraju velike ekonomije sa druge strane, kao što je rat i vojna industrija. U njima postoji dovoljan ekonomski zamajac jer počivaju na strahu.

QuoteDeputy Prime Minister Dmitry Rogozin on Saturday backed calls to establish a new system to identify and neutralize threats in space.
"Humankind must create a system to identify and neutralize objects that pose a danger to the Earth" he wrote on Twitter the day after a meteorite slammed into central Russia, injuring over 1,000 people and causing an estimated $ 33 million-worth of damage.
Speaking shortly after the meteorite hit, Rogozin said that on Monday he would present Prime Minister Dmitry Medvedev with proposals on how similar incidents should be dealt with in future.
Former Apollo astronaut Rusty Schweickart also called for the Chelyabinsk incident to prompt the relevant authorities to track asteroid activity in the Earth's vicinity more closely.
This latest incident has pushed the issue of space defense up the political agenda, but it has long had its proponents, particularly among those working in related areas. Speaking last year at a St. Petersburg conference on Russia's national interests and global security, Vitaly Davydov, the deputy head of Russia's Federal Space Agency Roscosmos said strategic planetary defense should be a priority and called for a special federal program on neutralizing space threats.

Source RIA NOVOSTI
| SW newtn 200/1000 | SW NEQ6 Synscan goto | Logitech Quickam Pro 3000 | Canon EOS 550d | Baader astrosolar filter |  SW Black Diamond ED 80/600 | Flattener korektor SW 0.85 | Lacerta MGEN autoguider | Nikon action ex 10x50 cf binocular |

Danijel

U današnjoj Explori (19.02.2013.) Korado Korlević je jako lijepo objasnio što se to dogodilo i još nekoliko sitnica. Vrlo zanimljivo za slušati, pa preporučam svima da poslušate. Surfaš i slušaš, kud ćeš bolje :)
ZVJEZDARNICA APOLLO
SW MAK 127/1500 | NEQ6 Pro GoTo | Celestron 11" SCT

Sekula

Quote from: danijel on February 19, 2013, 09:47:56 pm
U današnjoj Explori (19.02.2013.) Korado Korlević je jako lijepo objasnio što se to dogodilo i još nekoliko sitnica. Vrlo zanimljivo za slušati, pa preporučam svima da poslušate. Surfaš i slušaš, kud ćeš bolje :)


Odlično kao i uvek, od Korada. Vrlo dobre informacije.
| SW newtn 200/1000 | SW NEQ6 Synscan goto | Logitech Quickam Pro 3000 | Canon EOS 550d | Baader astrosolar filter |  SW Black Diamond ED 80/600 | Flattener korektor SW 0.85 | Lacerta MGEN autoguider | Nikon action ex 10x50 cf binocular |

Accuphase

Gospodin Korado u svojoj radio-emisiji, kaže da je sastav "Čeljabinsk meteora" tipičan hondrit sa nekih 10% Fe, te da je drugačiji(sa više Fe u sebi) ili da je eksplodirao niže u atmosferi, posledice bi bile mnogo, mnogo gore !
Odnosi li se to na masu ili na sastav metorida(skoro asteroida, s obzirom na dimenzije), te koja je granica između "vatrometa sa vazdušnim udarima" i katastrofa...

5ja

Quote from: radio Znanost - Gosn. Korado Korlević
...tako da naravno, sad će biti pimplanja.. ali mislim da će se na kraju uspjeti i taj dio rješiti..

;D
Odlično objašnjeno za radio emisiju i širu javnost, a u isto vreme i za mnoge od nas koji nemamo pristupa tim famoznim poverljivim informacijama..  :-X
Hvala za link Danijel!  :)
"Those who study the stars have God for a teacher." -- Tycho Brahe
http://aadtychobrahe.blogspot.com/