• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

Ćaskanje s Čolom...

Started by cola, March 15, 2009, 10:58:18 pm

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Ljubo

Ima tu par naznaka koje MM nije naveo:

1) U kom smjeru se kreću ta dva tijela za koje im MM računa krajnju brzinu po relativističkom zakonu slaganja brzina? Vjerovatno ovo njegovo važi samo za isti smjer...

2) Da bi računao kontrakciju dužine tako kako je MM računa, posmatrač mora da se kreće u pravcu dužine tijela.

Ovo je neophodno naglasiti kako se neko ne bi zbunio ukoliko uzme drugačiju početnu sliku (smjer kretanja).

SUPERHEROJ

Ovo je znimljivo sto kaze Kizza za laser koji bi uperili u suprotnu stranu od kretanja broda.......  :'(

r2d2

Pa mislim da obojica niste bas dobro razumeli. Laser ili svetlost ili ono sto vidimo= ista brzina= c. Lep je onaj link sto je ostavio Sasa, nije lose na blic procitati.

Kizza

"... Nikada nemojte misliti da već sve znate. I ma koliko vas visoko cenili, imajte hrabrosti da sebi kažete: ja sam neznalica. Ne dozvolite da gordost ovlada vama. Zbog nje ćete, možda, biti uporni i tada kada je potrebno prihvatiti tuđe mišljenje. Zbog nje ćete izgubiti meru objektivnosti" 
- I. P. Pavl

Ok,Ja priznajem da sam neznalica!Mada, makar u teoriji treba ići malo dalje jer nije lako razumeti Vasionu i njeno bitisanje ;)
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

Yagodinac

U skladu sa važećim teorijama:
Laser uperen unapred bi dao... ništa. Izgledalo bi kao da je baterija crkla sa aspekta astronauta ali bi sa Zemlje bio vidljiv zrak
Laser unazad - obrnuto. Astronaut bi se lepo igrao zrakom ali bi isti bio nevidljiv sa Zemlje.
Za bilo koji drugi rasplet scenarija je neophodno sabiranje na brzinu svetlosti a to danas nije pristojno.

bear

Hm, zar ne bi bilo da bi svi videli isto ? On bi video da laser ide unapred sa c, ali posto je i on prakticno na c, njemu vreme tece toliko sporo da bi fotoni STVARNO prevaljivali ~300Kkm/s ali *njegovih* sekundi ? A spolja gledano naravno opet svi mere c jer je brzina svetlosti i u njihovim (svim) referentnim sistemima c.

Yagodinac

Član posad ne bi video ništa jer bi fotoni stajali u mestu, bez obzira na sporije proticanje vremena na brodu. Uostalom, sve bi bilo providno - tako knjige indžijeli kažu. To važi za c a za malo manje (99.9%) ti si u pravu.

Sasa

Uf, pa svetlosni zrak putuje brzinom od 300 000 km/s, je l tako? Tako je. I to je tako za svakog posmatrača bez obzira kojom brzinom se on kreće.

r2d2

April 22, 2009, 08:59:36 am #38 Last Edit: April 22, 2009, 09:23:15 am by r2d2
Sedim ti ja tako u svemirskom brodu jurimo ti mi onako muski- kad ono svi u brodu nevidljivi. Reko sebi cek da upalim baterijsku lampu, kad mi ona eksplodira necujno u ruci od silne toplote. Necujno? Da bre.A i zvuk odavno nisam cuo sve gluvo ko noc.

Laser upern unapred u pravcu leta svemisrkog broda? Intrigantno! Fotoni iz lasera se nebi bas dezintegrisali vec bi se skupljali u istoj tacki te bi doslo do ? Sabiranja talasa (?)   Stajaci talasi?   Huh stvarno pocinje da lici na zesci sf (cak pri brzini od "samo" c).
Izgleda da cemo duuugo biti samo u ovom suncevom sistemu bez obzira na razvijenu tehnologiju.



bear

Celo to 'stajanje', 'nevidljivost', 'eksplodiranje' i slicno su naklapanja jer ako prihvatis fizicku osnovu svega toga, vec u startu ne mozes toliko muski da juris da sve to bude uopste pitanje, a foton sam po sebi nece biti izvor drugog fotona. 'za iste pare' bi mogao da spekulises kako bi se interpretiralo ako nesto ide sa 2c i ubacis u one formule dilatacije i kontrakcije. Nemere. Ne mogu se uzimati delovi i pojedine formule neke teorije kako se kome cefne. Moze se naravno napraviti druga teorija, ali onda je to druga teorija a ne relativisticka fizicka.

cola

http://www.youtube.com/watch?v=r48hUMz3kdQ
Da li su dva ogledala od 400mm jaca od jednog od 800mm? I kako to mogu odrediti?
cim napravim jedan/dva uspesan/a njutn/a(znaci ne skoro :( ) prelazim na nesto slicno( naravno sa nesto manjim promerom, tipa 100,150) ali na dobson montaza :D
Gde se tacno nalazi "Zvezda"(ona prodavnica u kojoj mogu da mi "naprave" ogledalo)?
SW 150/750 BD NEQ3; 50/600
colinaastronomija.wordpress.com

bear

Quote from: cola on May 11, 2009, 08:22:55 pm
Da li su dva ogledala od 400mm jaca od jednog od 800mm?


Zavisi sta ti znaci 'jacha'. 400mm je cetvrtina povrsine 800mm. Ako nisi super-atm-maher najbolje 800mm + bino-viewer :) Kazu ljudi da je jako tesko napraviti *dobar* njutn bino i da su ti dupli teleskopi (u smislu sekundara/podesavanja/fokusiranja na oba oka) nauka za sebe. Pa sad ti vidi.

cola

misilo sam na svetlosnu moc, kvalitete slike, naravno mi je jasno da je to tesko izvodljivo( pogotovo meni koji se jos nisam pustio u atm vode :'( )
sa kolikim ogledalom je najbolje da pocnem(da pravim obican njutn) 10-15cm?
sta odredjuje kolika ce biti ziza,jel to do ogledala ili do obrade?
SW 150/750 BD NEQ3; 50/600
colinaastronomija.wordpress.com

sale11472

May 11, 2009, 09:55:46 pm #43 Last Edit: May 11, 2009, 10:02:23 pm by sale11472
pa 150-200 mm se obično  navodi kao dobar izbor za početnike i to f/8 do f/6 varijante uostalom pravo mesto za većinu ATM informacije je Stellafane...

Quote from: cola on May 11, 2009, 08:53:13 pm
sta odredjuje kolika ce biti ziza,jel to do ogledala ili do obrade?


DA!!! Mislim obzirom da obradom dobijaš ogledalo onda je odgovor na gornje pitanje definitivno DA :P

No šalu na stranu žižnu daljinu teleskopa određuje upravo oblik krivine reflektujuće površine odnosno dubina iste da ne kažem sagita ;D
tj što ta površina ima jače zakrivljenje i žižna daljina će biti kraća a što je ta krivina manja tj radijus joj je veći i žižna daljina je veća (BTW kod sfere žiža se nalazi na pola radijusa krivine) a i inače se tu radi o malim veličinama imaš na Stellafane sajtu kalkulator pa pogledaj...

Da ne zaboravim pomenuti sajt je poprilično proširen mada ima tu još dosta stvari koje tek treba dodati ...
Po(t)pis:
TS 10x50 LE dvogled ;)
70/900 refraktor
180/950 ogledalo u izradi
Nova Igracka Celestron MiniMak 70 --- bio na snizenju jako povoljan pa nisam odoleo ;D
Ostalo ne smem od sramote da stavim na spisak dok ne završim ;D

cola

Jel idalje u Madjarskoj aluminizacija, misilm nema nigde blize, ako imas neki cenovnik ili nesto?
SW 150/750 BD NEQ3; 50/600
colinaastronomija.wordpress.com