• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

Brže od Svetlosti........

Started by Kizza, September 23, 2011, 06:38:04 am

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

danicic_predrag

@ sekula odgovrio sam ti provatnom porukom da ne zalazimo u of topic reko sam gde sam procito i kada ( otprilike ) ko oce da veruje neka veruje, ali mislim da je moj izvor relevantan,a ko neveruje njegova stvar...

Nisam zakleti Ajnstajnovac, ali koliko mi je poznato danas se traga za teorijom koja bi objedinila makro i mikro fiziku ( kvarkove i teoriju relativnosti ), nadam se da ce otkrice biti potvrdjeno jel bi moglo veorvatno omoguciti fizicaroim jos jedan delic slagalice u potrazi za tom "jedinstvenom teorijom " ...

E sada naravno postoji mogucnost da ce ih ovo otkrice dodatno zbuniti ili cak skrenuti njihove misli u drugom pogresnom pravcu  ( ovde mislim na teoreticare ) ... Medjutim svako kretanje je kretanje i bolje je od stajanja, svako otkrice je otkrice i trebamo mu se radovati ( ako se potvrdi )

Sekula

Quote from: danicic_predrag on September 27, 2011, 01:54:18 am
@ sekula odgovrio sam ti provatnom porukom da ne zalazimo u of topic reko sam gde sam procito i kada ( otprilike ) ko oce da veruje neka veruje, ali mislim da je moj izvor relevantan,a ko neveruje njegova stvar...

Nisam zakleti Ajnstajnovac, ali koliko mi je poznato danas se traga za teorijom koja bi objedinila makro i mikro fiziku ( kvarkove i teoriju relativnosti ), nadam se da ce otkrice biti potvrdjeno jel bi moglo veorvatno omoguciti fizicaroim jos jedan delic slagalice u potrazi za tom "jedinstvenom teorijom " ...

E sada naravno postoji mogucnost da ce ih ovo otkrice dodatno zbuniti ili cak skrenuti njihove misli u drugom pogresnom pravcu  ( ovde mislim na teoreticare ) ... Medjutim svako kretanje je kretanje i bolje je od stajanja, svako otkrice je otkrice i trebamo mu se radovati ( ako se potvrdi )


Sve se ja slazem sa napisanim. Problem je samo sto se uz svako objavljeno otkrice plasiraju neverovatne price za koje nema potrebe da njega prate. Sve ce ionako da se resava na nekom drugom nivou. Ovo je mesto samo gde to mozemo da ispratimo, naravno sa interesovanjem, ali bez dodatne "dramatizacije" u vidu copy/paste, malo je reci, sumnjive zurnalistike gde gomila informative objavi bombasticne i neproverene informacije. U vremenu modernih komunikacija informacija se prostire neverovatnom brzinom, ali isto nazalost i dezinformacija.
| SW newtn 200/1000 | SW NEQ6 Synscan goto | Logitech Quickam Pro 3000 | Canon EOS 550d | Baader astrosolar filter |  SW Black Diamond ED 80/600 | Flattener korektor SW 0.85 | Lacerta MGEN autoguider | Nikon action ex 10x50 cf binocular |

r2d2

September 27, 2011, 05:55:50 am #47 Last Edit: September 27, 2011, 06:48:50 am by r2d2
QuoteNe mogu a da se ne nasmijem kada su upravo r2d2 i Sale prije oko godine dana, ovdje na forumu, tvrdili da je teorija najvaznija u fizici, a ja sam im lijepo rekao da je to eksperiment.


Istina Ljubo sto se mene tice.

I pored svega sam vise naklonjen teoretskim fizicarima jer (osim sto su mnooogo jeftiniji za odrzavanje (olovka papir, kompjuter i don't disturb )) oni odredjuju sta ce eksperimetalni fizicari da eksperimentisu... ...Najocitiji primer je  Cern. Postavi se teorija i gomila fizicara  koji izvode eksperiment se angazuje da se zamisao proveri. Alberrt Ajnstajn je po toj podeli verovatno bio teoreticar,,,

Vlada i skupstina donese predloge i usvajaju nove zakone, a policija i sudstvo pokusavaju da primene te iste zakone.Ponekad uspesno. Kada se pokaze da neki zakon nije praktican (necu navoditi primere kod nas ih ima kolko ti srce ne zeli) on se lepo vrati se na izmenu, dodatak  ili ukidanje zakona ....


A na kraju krajeva ja sam svasta govorio, a verujem da cu jopet u buducnosti. ;D

Kizza

Ako je ova vest tačna: http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:346708-Tesla-ispravlja-Alberta-Ajnstajna a prema izjavi direktora muzeja "Nikola Tesla", trebalo bi padne neko izvinjenje nekim članovima ovog foruma!
Ja nisam znao za ovaj intervju ali mi je drago da je Tesla bio toliko ingeniozan :)
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

NShappy

Quote from: sale11472 on September 26, 2011, 10:30:32 pm
BTW nije 18km nego 18m(etara) negde si zagubio tri nule ;D

Da da da, metara! Ne znam odakle se pojavi ovo k?!?  ::)

NShappy

Evo i u 24sata na naslovnoj strani piše da je Tesla za čestice brže od svetlosti znao pre 80 godina. U tekstu piše da je direktor muzeja Nikole Tesle potvrdio da je Tesla to izjavio u jednom intervju 1932. Koliko vidim, ta izjava je jedini trag tog njegovog mišljenja. Nažalost, verujem da ne postoji nikakav trag tog njegovog istraživanja i načina kojim je došao do tog zaključka.

kulevb

Quote from: Sekula on September 26, 2011, 02:37:58 am

A odakle njima ovo? Da nisu možda došli u posed tajnog Teslinog sanduka koji je FBI zaplenio po njegovoj smrti? Kakva je ovo budalaština na ovakvom forumu?!

Za ovako nešto ovaj sajt uopšte nije referentan. Dajte nam još dokaza da potkrepite ovu tvrdnju. Danas sutra će neki "informativni" portal da objavi da je Kristofer Kolumbo našao Ameriku jer je još u ono vreme imao tajno skriveni GPS uredjaj pa je podatke čitao naopačke i umesto u Indiju zaglavio u Ameriku. Da li onda i ovako nešto treba objaviti na forumu u ovako ozbiljnoj temi? Ko hoće da se šegači sa Teslom i sa nama koji ovo čitamo, nije mu baš najbolji potez.


Zar ti od mene ocekujes da istrazujem odakle nekom novinaru odredjeni podaci? Napisao sam odakle je preuzeto, nikakav komentar na to nisam dao, a Vi ste sami zakljucili da ja podrzavam taj tekst. To nije lepo sa Vase strane. Sta bi Vi od mene jos hteli? Meni se tekst ucinio zanimljiv i zbog toga sam ga i postavio, a kao sto sada mozemo da vidimo u tome ima necega, priznali Vi to ili ne.
90/900 EQ2 SkyWatcher Refraktor,
barlow 2x.
okulari 25, 10, 6.

Predrag

Quote from: NShappy on September 27, 2011, 09:57:17 am
Evo i u 24sata na naslovnoj strani


Tako je i u ostalim dnevnim novinama. Neutrini su prvi put eksperimentalno potvrđeni 1956. godine, više od decenije nakon Tesline smrti.

Tesla nikada nije gotivio Ajnštajnov rad i često je davao izjave koje kritikuju STR i OTR. Čak i da je izjavio tako nešto to ne bi bilo na osnovu njegovog poznavanja tog dela fizike, već samo iz nekog inata. Naravno ima i drugih naučnika koji su mislili kao i Tesla, tako da Tesla nije jedini. I Milanković je smatrao da je Ajnštajn nije u pravu. I Milanković i Tesla su pogrešili.
Koliko god da fizičari govore da ovo neće oboriti STR, toliko glasno viču nefizičari da je već oborena.
"Somewhere, something incredible is waiting to be known." - Carl Sagan

sale11472

Quote from: r2d2 on September 27, 2011, 05:55:50 am
QuoteNe mogu a da se ne nasmijem kada su upravo r2d2 i Sale prije oko godine dana, ovdje na forumu, tvrdili da je teorija najvaznija u fizici, a ja sam im lijepo rekao da je to eksperiment.


Istina Ljubo sto se mene tice.


Molim citat.

Ja sam mogao samo da ustrdim kako je teorijska fizika ono što nas vodi napred dok su se eksperimentalci sveli na proveru teorija i hipoteza. Već mnogo decenija se nije desilo neko krupno eksperimentalno otkirće koje teorija tek nakandno objašnjava (zadnje je bilo otkriće superprovodljivosti)......


Što se ovog ephalnog otkrića tiče mislim da će završti kao i hladna fuzija
Po(t)pis:
TS 10x50 LE dvogled ;)
70/900 refraktor
180/950 ogledalo u izradi
Nova Igracka Celestron MiniMak 70 --- bio na snizenju jako povoljan pa nisam odoleo ;D
Ostalo ne smem od sramote da stavim na spisak dok ne završim ;D

Sekula

September 27, 2011, 02:19:47 pm #54 Last Edit: September 27, 2011, 02:37:18 pm by Sekula
Quote from: kulevb on September 27, 2011, 11:16:50 am
Quote from: Sekula on September 26, 2011, 02:37:58 am

A odakle njima ovo? Da nisu možda došli u posed tajnog Teslinog sanduka koji je FBI zaplenio po njegovoj smrti? Kakva je ovo budalaština na ovakvom forumu?!

Za ovako nešto ovaj sajt uopšte nije referentan. Dajte nam još dokaza da potkrepite ovu tvrdnju. Danas sutra će neki "informativni" portal da objavi da je Kristofer Kolumbo našao Ameriku jer je još u ono vreme imao tajno skriveni GPS uredjaj pa je podatke čitao naopačke i umesto u Indiju zaglavio u Ameriku. Da li onda i ovako nešto treba objaviti na forumu u ovako ozbiljnoj temi? Ko hoće da se šegači sa Teslom i sa nama koji ovo čitamo, nije mu baš najbolji potez.


Zar ti od mene ocekujes da istrazujem odakle nekom novinaru odredjeni podaci? Napisao sam odakle je preuzeto, nikakav komentar na to nisam dao, a Vi ste sami zakljucili da ja podrzavam taj tekst. To nije lepo sa Vase strane. Sta bi Vi od mene jos hteli? Meni se tekst ucinio zanimljiv i zbog toga sam ga i postavio, a kao sto sada mozemo da vidimo u tome ima necega, priznali Vi to ili ne.



Vidi, nama je ovde jedini interes da se družimo i razemnjujemo mišljenja ali pre svega na naučnim i validnim osnovama. Rekla kazala stvarno nije nešto što ovde treba da vlada. Takodje smo svedoci da pokojnog Teslu narod sa njegovog balkanskog poluostrva sa kog je potekao prikazuje maltene kao sveznajućeg čoveka. Maltene ovdašnji Teslu prikazuju kao svevidećeg i svemogućeg da je znao sve u nauci, izmislio lek za rak, znao tačan datum rušenja kula bliznakinja, datum susreta sa ET civilizacijom itd itd. I neko to uporno radi sa njim. Da li mi treba da i ovde neproverene stvari da objavljujemo i da se makar niko ne seti da sa bilo kakvom ogradom to stavlja ovde? Da li forum treba da se pretvori kao mesto za sprdačinu i podsmeh drugih?

Sad čitamo da je Tesla govorio o neutronu a mislio je na neutrino. I to se "tumači" i prepričava opet u nekim novinama. Neutron neutrino pa to je sve nekako slično na kraju krajeva, a i lepo zvuči, zar ne...

@Predrag

Apsolutno tačno sve što si naveo u svom postu. Ovdašnji laici koji pojma nemaju kakve implikacije ovo može da ima i da li će uopšte imati sa svojim ponašanjem daju sebi za pravo da nauku dovedu na nivo pljuvačine na stadionu i navijanja. A da pri tome pojma nemaju ni za koga ni zašto to rade. Bitno im je da se pravi buka i da se neko dere Uaa...
| SW newtn 200/1000 | SW NEQ6 Synscan goto | Logitech Quickam Pro 3000 | Canon EOS 550d | Baader astrosolar filter |  SW Black Diamond ED 80/600 | Flattener korektor SW 0.85 | Lacerta MGEN autoguider | Nikon action ex 10x50 cf binocular |

NShappy

Sada ću možda da kažem jeres za ove prostore, ali Tesla je kada je omatorio malo pobrljavio, izgubio je kontakt sa stvarnošću i lupetao je dosta, da ne kažem gluposti.

Sekula

September 27, 2011, 02:41:12 pm #56 Last Edit: September 27, 2011, 02:48:29 pm by Sekula
Quote from: NShappy on September 27, 2011, 02:35:01 pm
Sada ću možda da kažem jeres za ove prostore, ali Tesla je kada je omatorio malo pobrljavio, izgubio je kontakt sa stvarnošću i lupetao je dosta, da ne kažem gluposti.


Postoje indicije koje su govorile u tom smeru ali nije do kraja izveden takav zaključak. No kako god, ja definitivno ne vidim smisao kako nekome uopšte može da padne na pamet da napravi trougao Ajnštajn - Tesla- teorija relativnosti i neutrino. Ovo je takav dar da se sve izvrgne ruglu da je stvarno malo reći bezprimerno sve to...
| SW newtn 200/1000 | SW NEQ6 Synscan goto | Logitech Quickam Pro 3000 | Canon EOS 550d | Baader astrosolar filter |  SW Black Diamond ED 80/600 | Flattener korektor SW 0.85 | Lacerta MGEN autoguider | Nikon action ex 10x50 cf binocular |

NShappy

^^ A to je posebna glupost za koju posebno možemo zahvaliti savremenom novinarskom zanatu.

A opet odosmo OT i trujemo temu bzvz pričama. Mada, sada i nema šta više da se kaže o temi. Predpostavljam da će proći više godina dok neko ne uspe da proveri eksperimet. Da li ima još laboratorija koje bi mogle na ovaj način da detektuju neutrine iz nekog, opet drugog, "veštačkog" izvora?

kulevb

Quote from: NShappy on September 27, 2011, 02:35:01 pm
Sada ću možda da kažem jeres za ove prostore, ali Tesla je kada je omatorio malo pobrljavio, izgubio je kontakt sa stvarnošću i lupetao je dosta, da ne kažem gluposti.


Ne dirajte mi Teslu  >:(
90/900 EQ2 SkyWatcher Refraktor,
barlow 2x.
okulari 25, 10, 6.

Sekula

Quote from: kulevb on September 27, 2011, 03:07:28 pm
Quote from: NShappy on September 27, 2011, 02:35:01 pm
Sada ću možda da kažem jeres za ove prostore, ali Tesla je kada je omatorio malo pobrljavio, izgubio je kontakt sa stvarnošću i lupetao je dosta, da ne kažem gluposti.


Ne dirajte mi Teslu  >:(



Čovek je izneo svoje mišljenje o tome, sa svojim stavom. Da li je to tačno ili ne, teško je dokazati. Idolopoklonstvo svakako takodje nije dobro gajiti na drugoj strani iliti nekakav kult ličnosti.

Elem, neutrino. Ima li još ko šta da kaže na ovu temu a da to nema veze sa magijskim načinom rarumišljanja što bi rekli psiholozi?

Ako ima, neka piše ali samo ako je 100% siguran da zna o čemu piše i na osnovu kojih relevantnih izvora (a da pri tome oni nisu tzv nenaučna štampa). Tema je svakako iscrpljena, a takodje se nadam da su na osnovu nje pojedini mogli da izvuku pouke o tome kako nadalje treba diskutovati na ovom forumu.

Neko upravo reče da je potrebno da se laboratorijski dokaže sve ovo. Do tada, ima i drugi tema za razgovor i druženje.
| SW newtn 200/1000 | SW NEQ6 Synscan goto | Logitech Quickam Pro 3000 | Canon EOS 550d | Baader astrosolar filter |  SW Black Diamond ED 80/600 | Flattener korektor SW 0.85 | Lacerta MGEN autoguider | Nikon action ex 10x50 cf binocular |