• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

dvogled za pocetnika

Started by petar, April 02, 2012, 05:54:36 pm

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

sasmir

U tom razmeru je onda i moj 8x56. Ali mi se ipak vise dopala slika u 10x50 mislim da je tu u pitanju i borba izmedju marki PRAKTICA DIANA protiv TS-a mislim.
Njutn SW300/1500 na Dobson montazi.Apohromat refraktor Orion ED80/600 na EQ3 Ra/Dec motori.Canon EOS 550D18-55,55-250.TS 10x50LE,TS 20x80 triplet na paralelogramu i Praktica Diana 8x56.Gold line 6,9,15,20.Planetary6, celestron25,GSO Plossl32,Barlow2x;2,5x

Laci

April 03, 2012, 11:14:40 am #16 Last Edit: April 03, 2012, 11:34:14 am by Laci
Moguće je da ti se oko nije bilo dovoljno adaptirano na noćni vid tako da ti se zenica nije dovljno raširila kod 8X56 pa nije iskoršćen pun svetlosni fluks objektiva 56mm Kakva je optika kod tog 8X56? Vrlo su bitni kvaliteti anti refleksionih slojeva. Ako je crvena optika, onda vrlo moguće da ga šije dvogled 10X50.
Dobson 355/1650
Dvogled 15X70

spadej

Gledali smo kroz sve te dvoglede Sasa, Marko (Savic) i ja, tokom nasih zajednickih posmatranja. Sva trojica smo zakljucili da je taj TS10x50 sasvim pristojna sprava, narocito zbog svoje cene, i mase. Dovoljno je dobar za pocetnika, za uzivanje, kao pomocni instrument ...Tesko da nam svima nisu bile adaptirane oci. I bas smo se fokusirali na to da uporedjujemo opremu, sva trojica smo gledali iste objekte kroz sve nase sprave, da vidimo dobre i lose strane.

Naravno, niko od nas ne tvrdi da je bas taj dvogled najbolji. 

Laci

April 03, 2012, 03:39:54 pm #18 Last Edit: April 03, 2012, 04:26:04 pm by Laci
A kakav je to dvogled 8X56, kakva optika? Čisto radi poređenja...
E da, da samo dodam da TS10X60 sakupi 44% više svetlosti od TS10X50 što je i te kako potrebno uz 6mm izlazne pupile :) čak ga i TS označava kao pogodan za astronomska posmatranja ;)
Dobson 355/1650
Dvogled 15X70

spadej

Te detalje cemo morati da trazimo od Sase (Sasmir-a). Ja sam samo bacio pogled kroz taj dvogled. Ne mogu sad da se setim, cini mi se da je to neka starija sprava.

Yagodinac

Sad ću malo da pametujem, bez nekog ličnog iskustva, samo moje mišljenje. Nije sve u sakupljenoj svetlosti - ima i nešto u kvalitetu. U tom kontekstu može da se desi (čak su i veće šanse da je tako) da 10x50 ima kvalitetniju sliku, ravnije polje, oštrije zvezde prema rubu i (sasvim sigurno) manje hromatskih aberacija od 10x60. Jedino što bi imao tamniju sliku.
Mada, koliko para - toliko i muzike. Ako neki proizvođač npr ne štedi na premazima na svim optičkim površinama može i sa 8x42 da ušije bilo koga sa osrednjim 10x50. Dokaz je i moja Practica Falcon 7x50 koja ima svetla noću ali...
...danju je sva zamazana i beskontrastna. Isuviše svetla. Da košta 130 umesto 30e onda bi i imala superiorne premaze pa bi bila instrument dostojan jednog džedaja, ovako, hm. Nisam je džabe poklonio ćaletu za rođendan  ;D

Laci

April 03, 2012, 04:47:43 pm #21 Last Edit: April 03, 2012, 05:00:38 pm by Laci
Eh, pa zbog tog "jedinog" baš i daješ veću lovu za veću aperturu (dvogled, teleskop) :) Za više detalja pri posmatranju ;) No, ako ćemo već na 50mm bolje ići na varijantu 7X50 i eto detalja :)
Dobson 355/1650
Dvogled 15X70

petar

Sta mislite o Nikon monarch 8x36 i 10x36 u poredjenju sa sporter ex 10x50?

sasmir

Diana 8x56 je jeftino placena  u bivsem Pevecu na pancevackom putu(oko 40e). Nema crveni premaz vec plavo/ljubicast.. Oznake na njoj su            96 at 1000 LONG EYE RELIEF i malo verovatno ali pise BAK4 PRISM.
Njutn SW300/1500 na Dobson montazi.Apohromat refraktor Orion ED80/600 na EQ3 Ra/Dec motori.Canon EOS 550D18-55,55-250.TS 10x50LE,TS 20x80 triplet na paralelogramu i Praktica Diana 8x56.Gold line 6,9,15,20.Planetary6, celestron25,GSO Plossl32,Barlow2x;2,5x

petar

Ova prva dva su skuplja a imaju manji precnik sociva,predpostavljam da su kvalitetnija od ovog drugog iako je 10x50?To me malo buni.

sale11472

Eh ajd da se i ja umešam u, meni tako dragu, temu o dvogledima za astronomiju ;D
Dakle za ovu svrhu nema ama baš nikakvog smisla uzimati dvogled sa objektivom prečnika manjeg od 42 mm (moje lično mišljenje je da je 50 mm minimum ispod koga ne treba ići).
Sledeća kakeristika na koju je potrebno obratiti pažnju je da su prizme rađene od BaK4 stakla. Naravno lepo je da imaju višeslojne antirefleksione premaze na svim optičkim površinama mada je ovo daleko manje od prethodne dve karakteristike.

E sada ja lično svima kojima se ne tresu ruke preporučujem 10x50 dvogled za početak. Zašto ne 7x50 ili 8x56? Jednostavno,smem da se kladim da nikome od prisutnih u ovoj temi zenice nikada nisu bile veće od 5mm. Jednostavno za takvo nešto morate da budete u duuuboookom mraku, i na nebu ne da ne sme da bude Mesec nego će i Jupiter da smeta.
Dakle ako posmatrate sa bilo kog mesta sem onih idealnih izlazna pupila od preko 5mm je čisto "bacanje" svetla


Quote from: sasmir on April 03, 2012, 11:07:23 am
U tom razmeru je onda i moj 8x56. Ali mi se ipak vise dopala slika u 10x50 mislim da je tu u pitanju i borba izmedju marki PRAKTICA DIANA protiv TS-a mislim.


Znači nisu Praktica i TS u pitanju nego 10x50 ima bolju sliku od 8x40 ;)
Po(t)pis:
TS 10x50 LE dvogled ;)
70/900 refraktor
180/950 ogledalo u izradi
Nova Igracka Celestron MiniMak 70 --- bio na snizenju jako povoljan pa nisam odoleo ;D
Ostalo ne smem od sramote da stavim na spisak dok ne završim ;D

Laci

Hvala na pitanju :) da kažem u svoje ime, nemam za sada problema da mi zenica pređe 5mm na tamu adaptiranog vida a to bi trebalo da važi i za većinu posetioca ovoga foruma ali neka svako prvo pronađe sebe. Nekako ovako idu vrednosti izlazne pupile sa godinama starosti:
za mlađariju do 30 godina ide čak i do 8mm
od 30 do 40 godina do 7mm
od 40 do 50 godina do 6mm
a za ljude preko 50 godina starosti zenica obično ne može da se poveća preko 5mm. Za osobe preko 50 godina sasvim vredi to što navodiš da im je sve jedno što se tiče izlazne pupile a u vezi navedenog dvogleda.

Neka se niko ne plaši kako mu treba nekakva idealna tama za adaptaciju vida. Dovoljno je da nije uperen svetlosni izvor direktno u posmatrača i zenica se refleksno širi koliko može, zavisno od godina. Ovo mu dođe normalna radnja kod svih posmatrača noćnog neba i obično je potrebno da se strpi oko 15 minuta i da pazi da ga i očuva tokom posmatranja.
Dobson 355/1650
Dvogled 15X70

sale11472

Eh kako bi to bilo lepo da je tako jednostavno, ali dilatacija zenice direktno zavisi od ambijentalnog svetla tako da niko od nas nije imao priliku da gleda sa maksimalno raširenim zenicama.

Quote from: Laci on April 05, 2012, 03:15:21 am
Neka se niko ne plaši kako mu treba nekakva idealna tama za adaptaciju vida. Dovoljno je da nije uperen svetlosni izvor direktno u posmatrača ....


Ovo jednostavno nije tačno. Primera radi na Letenki nikako nećeš imati potpunu adaptaciju oka (a ni potpuno raširene zenice) jednostavno previše je ambijentalnog svetla.

Postoji još jedna stvar zbog koje ja lično više volim 10X50 a to je da prilično zatamni nebo i na taj način poboljša kontrast, naravno to je prilično suptilan efekat ali je primetan. Pored toga meni objekti koje posmatram daleko lepše izgledaju  na malo većem povećanju.
Sve u svemu ja bih uvek izabrao pre 10x50 nego 7x50...
Po(t)pis:
TS 10x50 LE dvogled ;)
70/900 refraktor
180/950 ogledalo u izradi
Nova Igracka Celestron MiniMak 70 --- bio na snizenju jako povoljan pa nisam odoleo ;D
Ostalo ne smem od sramote da stavim na spisak dok ne završim ;D

petar

Ja cu najverovatnije da uzmem 10x50 ovaj navedeni,valjda necu pogresiti.U svakom slucaju ste mi dosta pomogli,ako ima jos neko nesto da doda ne bi bilo lose.

Laci

Quote from: sale11472 on April 05, 2012, 03:00:22 pm
Eh kako bi to bilo lepo da je tako jednostavno, ali dilatacija zenice direktno zavisi od ambijentalnog svetla tako da niko od nas nije imao priliku da gleda sa maksimalno raširenim zenicama.



Pa dobro ako ti imaš problema sa ambijentalnim svetlom ne znači da ga svi mi imamo tako da vredi da se vid adaptira na tamu pre posmatranja :)
Dobson 355/1650
Dvogled 15X70