• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

Teorije zavere! Odakle stižu?

Started by NShappy, July 26, 2012, 10:28:22 pm

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

NShappy

Malopre je na Viasat History bila vrlo zanimljiva emisija o teorijama zavere i šta je to u ljudskoj psihi što im daje toliki podsticaj. Koga zanima, i ko može da gleda televiziju prepodne repriza emisije je sutra (petak 27.07.) u 11:00. Bilo bi zanimljivo i da je neko snimi, mada mislim da bi stavljanje na YT bilo piraterija....

S' obzirom da baš na ovom forumu imamo često problema sa takvim "stručnjacima", a opet smatram da uredništvo i većina učesnika (za razliku od drugih foruma) ima sposobnost racionalnog razmišljanja, bilo bi zanimljivo da prodiskutujemo o uzrocima takvih verovanja i takvog ponašanja. Teorije zavere postoje oduvek, ali sa demokratizacijom medija i internetom postaju neverovatno jake pa čak i opasne. Lično to vidim kao vrlo veliku društvenu opasnost u bliskoj istoriji. Bojim se da idemo polako ka srednjem veku i velikom nazadovanju ljudskog znanja, jer uskoro, ako se ne naprave neke značajne promene u načinu serviranja i konzumiranja informacija, biće moguće "demokratskim glasanjem" izbarati čak i naučnu istinu. (Evo, neću spominjati kracioniste...  :P )

Poziv na ignorisanje takvih pojava nije rešenje, jer bez opšteg društvenog odobravanja, nema nama para za nauku, razvoj i na raju krajeva, za traženje prave istinu.

Molio bih urednike da ne dozvoljavaju duže rasprave o bilo kojoj konkretnoj TZ, jer se o svakoj može raspravljati na stotinu strana. Dakle možemo spomenuti HHO generatore, crnu rupu u CERN-u, HAARP antenu kod Barajeva (koja ljudima ispira mozgove), Areu 51 i (ne)sletanju na Mesec, ali da ne davimo previše o svemu pojedinačno.

r2d2

July 27, 2012, 12:34:47 am #1 Last Edit: July 27, 2012, 12:51:58 am by r2d2
Teorija zavere je negativna i prenaglasena strana covekove zelje da vidi svet uredjen i kontrolisan od strane pametnih, supermudrih inteligencija (bilo ljudske ili vanzemaljske a na kraju i Bozije promisli).

To je nemogucnost coveka da sagleda nacin funkcionisanja prirode i odbijanje prihvatanja realnosti jer onda sebe licno stavlja na jedno mesto koje ne odgovara njegovom egu te ispada da je bolje i teorija zavere u kojoj je taj ego inferioran uz znanje da postoji neko superioran ko sve to kontrolise, nego zakoni prirode koji uredjuju stvari.

Dobro zamaskiran Ego-trip u cijem korenu lezi strah od istine i gubitka iluzija..


skyfly

July 27, 2012, 01:39:18 am #2 Last Edit: July 27, 2012, 02:10:18 am by Sekula
oh teorijo zavjero,koliko samo momaka bjese spaljeno zbog toga sto rekose da je zemlja okrugla,a ne ploca.
ja vjerujem da je klima na planet bar za po' stepena porasla od CO dvaja njihovoga dimena,a dan danas neki misle da su na plocu(glava im pod plocu).

Prije neki dan gledah s drugom oblake,a on veli kako se zemlja brzo okrece *** ti...

Nauka je majka majcina,ali ne treba bit' iskljuciv,no razaznat sto ti je nasa rekla a sto je stvarno-stvarno...
E ko je nauku sam dokucio,taj je na konja vranca crnoga uzjaha'
Nikolo Teslo,Nikolo Teslo...

NShappy

Vidiš, baš nekoliko stvari što si spomenuo su deo velikih TZ i zamena teza. Da se klima menja, menja se. Da je čovek doprineo tome, jeste. Bahto ponašanje ka tropskim šumama, oslobađanje ogromnih količina CO2 i praženjenje klima uređaja i frižidera u atmosferu, promena namene zemljišta što značajno smanjuje albedo Zemlje, sve to utiče na klimu. Da ne pričamo da postoje prirodni klimatski ciklusi koji dovode do većih ili manjih promena koje su se događale kroz istoriju i koje jesu dokumentovane. To jesu činjenice.

Ali postoji veliki broj ljudi koji smatra da se to radi namerno, da neki HAARP to radi planirano, organizovano i sa namerom da se klima pomeni na većini sveta nepovoljniju. Takvi pojedinci čak znaju biti veoma agresivni u slučaju da neko pokuša da ih razuveri. E to je tipičan primer teorije zavere.

Zašto misliš da nam NASA govori nešto, a da ima i nešto što je "svarno-stvarno" i da to nije ono što nam NASA govori? Da, baš je to tipičan koren TZ-a. Uzgred NASA je najotovrenija organizacija takvog tipa na svetu. Ako nešto taje, to je samo dok neko ne završi doktorat ili dok ne budu sigurni da nisu nešto zabrljali ili pogrešno razumeli.

Teslu ovde da ne spominjemo. Tek njega trpaju gde mu mesto nije.

r2d2

QuoteNauka je majka majcina,ali ne treba bit' iskljuciv,no razaznat sto ti je nasa rekla a sto je stvarno-stvarno...

Sta mene briga sta NASA kaze, pa dovoljno i sam znam ili ako ne znam naucicu, ali sigurno necu da idem u NASI-inu skolu ili fakultet. Elemetarno obrazovanje i otvoren um se ne moze dobiti od nase, mada se ljudi tripuju da se dobija. Iskljuciv nisam ali nisam ni ukljuciv pa da gubim vreme na you tube naucne dokaze.Neki me pitaju pa kako, eto to je dokaz sve ima ko hoce da gleda, crno na  belo, a ja nemam zivaca za tako necim, pokusao sam zarad otvorenog uma, smesno mi cak i kada pogledam i vidim suplji svajcarski sir bez udubljivanja i poznavanja dubokih naucnih cinjenica. Ajde covek malo da i izgubi vremena ne bi li bio uctiv prema sagovorniku, ali toga ima na tone. Najgore mi kada kazu ima jedna knjiga sve je lepo objasnjeno (ja sam samo uctiv i ucestvujem u razgovoru nista vise) e i takvi su mi dosadili. NE CITAM KNJIGE GDE SU TEORIJE ZAVERE LEPO OBJASNJENE. Eto tako i tacka- grozan sam i nezgodan i ako mi ne verujete mozete samnom da pocnete da pricate o politici jer tu se ja zabavljam a vi penite kako ovo ili i ono.... O kvazi nauko dokle ces da se primas u Srbiji gde svet stvarno jeste dobar i pametan ali slabog opsteg obrazovanja a prepoznaje se po J.K. i ostalim idi mi dojimi atavizmima. Za mene je teorija zavere da su Srbi (onaj deo sto voledu lik i delo J.K.) izmislili hepo kockice.

Kizza

Odgovor je jednostavan,teorije zavere stižu od dokonih ljudi koji čekaju da se nešto krupno dogodi a oni odmah izmisle suprotnu priču  >:(
Što se tiče NASE oni nikada neće odmah saopštiti neko otkriće već će njih šest dobro razmisliti i proceniti da li se sme to javno publikovati a dužni su da obaveste predsednika.
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

karlos

Ha,ha,ha.....dobri ste ..... ovde ima stručnjaka i za teorije zavere i za teorije NEzavere...lepota...

Pozivam moderatore i administratore,da upale buldožer i počiste ovakve tekstove .Mislim da im nije mesto
na ovakvom forumu. Uvek je jednostrano mišljenje,samo je pitanje koja strana je više zastupljena.Dokaza niko
nema ,pa se zakljucuje da je rasprava oko toga ko u šta veruje.

Sekula

Quote from: karlos on July 28, 2012, 12:30:04 pm
Ha,ha,ha.....dobri ste ..... ovde ima stručnjaka i za teorije zavere i za teorije NEzavere...lepota...

Pozivam moderatore i administratore,da upale buldožer i počiste ovakve tekstove .Mislim da im nije mesto
na ovakvom forumu. Uvek je jednostrano mišljenje,samo je pitanje koja strana je više zastupljena.Dokaza niko
nema ,pa se zakljucuje da je rasprava oko toga ko u šta veruje.



A što nas prizivaš, u ovom slučaju?
| SW newtn 200/1000 | SW NEQ6 Synscan goto | Logitech Quickam Pro 3000 | Canon EOS 550d | Baader astrosolar filter |  SW Black Diamond ED 80/600 | Flattener korektor SW 0.85 | Lacerta MGEN autoguider | Nikon action ex 10x50 cf binocular |

Kizza

@karlos
Ne znam gde ti spadaš?Da li veruješ da su se ljudi spustili na Mesec?
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

Predrag

Quote from: karlos on July 28, 2012, 12:30:04 pm
Dokaza niko
nema ,pa se zakljucuje da je rasprava oko toga ko u šta veruje.


Obično dokaza uvek ima (u većem broju slučajeva), ali ih nikad ne prihvataju zagovornici TZ, pa se dalje oni sami sa sobom raspravljaju.
"Somewhere, something incredible is waiting to be known." - Carl Sagan

karlos

Mislim da nema potrebe za ovakvim temama i praznim raspravama.Ipak je ovo astronomski forum.

To je naravno samo moje mišljenje......

Danijel

Da, nesporno je da na ovom forumu, kao uostalom i svim forumima na kojima se raspravlja o nauci, teorije zavjera predstavljaju smeće! Za pretpostaviti je da svi koji se na ovaj ili onaj način bave naukom, nemaju razloga uopće raspravljati o bilo kakvim teorijama zavjere jer su one u direktnoj suprotnosti s naukom, životom i radom naučnika, a u stvari su produkt ljudi koji nemaju veze s naukom, pa čak niti osnovno znanje o onome čime se naučnici bave. Opovrgavanje teorija zavjera je gubitak vremena jer teoretičari raznih zavjera neumorno generiraju nove i nove količine tog smeća, uopće ne uvažavajući bilo što od onoga što bi naučnici rekli u svrhu dokazivanja da to nije tako kako tvrde teoretičari zavjera.

To je slična situacija kada se u koštac rasprava uhvate oni koji vjeruju da Bog postoji i oni koji u to ne vjeruju. Rješenja nema osim ne ulaziti u vjerovanje svakog ponaosob. To je što se tiče vjere. No kada su teoretičari zavjera u pitanju, prema njima se treba postaviti jednako kao i prema problemu trolova. Tako i nikako drugačije. Jer, posljedice u jednom i drugom slučaju su iste, dovode do svađe na forumu i razdiranju među članstvom. Nauka je nauka, a trolanje je neprihvatljivo u bilo kojem slučaju i na bilo kojem forumu. Sasvim beskorisno i apsolutno neprihvatljivo. >:(
ZVJEZDARNICA APOLLO
SW MAK 127/1500 | NEQ6 Pro GoTo | Celestron 11" SCT

Kizza

Tema je u "podrumu" a i lepo piše "Teorije zavere!Odakle Stižu?".Ja sam pokušao šaljivo da odgovorim ali ne bi bilo loše da se sazna odakle stižu.
Mene ubeđuju da su Njujorške Kule srušili sami amerikanci,Da su Kenedi,Elvis Prisli,Majkl Džekson,Brus Li živi,ljudi nisu sleteli na Mesec,u Zoni 51 se čuva leteći tanjir......Izgleda da zavere stižu iz Amerike  :o
Ako Ljudski život teče nepovratno kao reka,šta nas čeka u Okeanu?

kruska

teorija ili ne, cudnih stvari ce uvek biti na nebu ili zemlji.
Niti je NASA svemoguca, niti ce vlada USA ikad biti bezgresna, tako da nama samo ostaje da gledamo sunce kroz foliju, brojimo komete, i odrzavamo svoje teleskope.
A ako neko vidi neke prave cudne dokaze neka ih uslika i uploaduje.
Od price nema puno koristi.

r2d2

July 28, 2012, 08:06:43 pm #14 Last Edit: July 28, 2012, 08:32:33 pm by r2d2
Ja se izvinjavam, necu da branim stav onoga ko je otvorio ovu temu, ali covek je lepo gore napisao (NShappy).  Snimljena je emisija edukativnog karektera (doduse znaju oni (ne oni vec national g.  da snime emisiju zabavljackog karaktera) gde su pojednici koji prave emisiju prisli temi Teorija zavere sa  malo ozbiljnijem tonom i na  osnovu raspolozivih informacija, pokusavali da se bave tim fenomenom i njegovim uzrocima. Gledao sam emisiju pre 3-4 meseca i bila mi je zanimljiva jer u mnogo cemu se slazem sa iznetim. Mislim da ideja nije losa, jer kao sto rekoste ovde je normalno da s vremena na vreme ljudi zalutaju sa teroijama zavere....