Pomoc HEQ5 Polarni trazilac

[dedskin114500]

Poz kologe .
Od kako sam uzeo HEQ5 navikavam se na sva ta cuda . Jos nisam prelomio da razumem manuelno podesavanje satnice  na polarnom traziocu. Takozvani Setting Circles  al nema veze .
Na oko ja nadjem otprilike polozaj preko Kasiopeje i Velikog Medveda .

Nego bas sam uzeo da centriram nisan na polarnom traziocu, i kalibrisem ga na skoro savrseno.

Kad sam to postigao, vidim slika se pomera . Meta tj nisan ostaje gde treba da bude .
Ali cela slika se pomera .

Znaci ili je Mount pokidan ili taj Trazilac nije dobro postavljen.

I sad gledam kako to funkcionise , kako da podesim da trazilac drzi istu osu kao RA osa .
Dakle ne da centriram nisan, nego celokupna slika da se ne pomera kad okrecem RA.

Ovako kako je sad pomeranje je vidno , nije bog zna sta , ali u milimetrima kad bi se izrazio
Recimo   2-3 milimetra seta slika levo desno.

To je greska velicine onog kruzica gde se Polaris stavi na Skywatcher mehanici.

Nije bog zna sta , ali kad sve namestim kako treba postignem 60 sekundi ekspozicije.

Bez navodjenja . Sto je malo po meni , mada ko sam ja da kazem sta je malo
Vec sam spalio teleskop 3 puta al to je elektronika u to se razumem.
A ovo oko mehanike , evo odvrcem sarafe pokidacu nesto.

Pomagajte ljudi.

[dedskin114500]

Mhm...Rastavio sam skale za sat , izvadio polarni trazilac i tu sam nasao te Sarafe za kalibraciju.

Al je problem sto moram da odvrnem polarni trazilac da bih mogao dohvatiti te sarafe
a onda se kolimacija totalno pogubi. 

ne mogu ni da proverim sta radim jer je prakticno skinut trazilac.

A mora da ima neka tehnika da se to lepo namesti...

[dedskin114500]

Da li je moguce da niko bas ne zna kako da se Polarni Trazilac sa HEQ5 pro, ( mozda je isto i na EQ3 i EQ4)
podesi da je paralelan sa RA osom, dakle ne mislim na centriranje mete nego optike i mehanike ?

[vlaiv]

Ovako kako je sad pomeranje je vidno , nije bog zna sta , ali u milimetrima kad bi se izrazio
Recimo   2-3 milimetra seta slika levo desno.

Ne razumem šta ti šeta levo desno?

Kada uzmeš polarni tražilac i staviš severnjaču tačno u centar i okreneš monzažu u RA pravcu - da li severnjača ostaje ispod krsta - tačno u centru?

Ako ne ostaje, onda radiš sledeće.

U RA pravcu zarotiraš montažu tako da ti je šipka za kontra tegove na levoj strani vodoravna. Namestiš da ti je severnjača u centru ispod krstića.

Zatim zarotiraš montažu u drugu stranu, tako da ti je šipka za kontra tegove sada na desnoj strani i vodoravna. Pogledaš gde je severnjača.

Ako je na istom mestu - u samom centru, ispod krsta - ništa ne diraš sve je super. Ako nije, onda uzmeš mali imbus. Polarni tražilac ima tri mala crvić šrafa sa imbus glavom i pomoću njih vršiš kolimaciju polarnog tražioca.

Severnjaču treba da dovedeš tačno na pola puta do samog centra - znači ne u centar nego na pola puta do centra.

Kad je dovedeš gde misliš da je pola puta - onda Ajd Jovo nanovo - kontra tegovi na levu stranu - stavi severnjaču u centar - kontra tegovi na desnu stranu - dovedi severnjaču na pola puta do centra.

To radiš sve dok i kontra tegovi na levo i kontra tegovi na desno - severnjača nije u samom centru. Kad je tako - onda ti je poravnat polarni tražilac sa RA osom.

[dedskin114500]

@vlaiv
Gde si Vlaiv bez tebe crna rupa bog te mazo

E Krst je direkt na polarisu  i tu ostaje to nije problem.

  nego vidi slika ide levo desno gore dole u krug tako. Sve komplet krstic i polaris i ostatak slike 

Sve se pomera . Znaci Trazilac nije centriran u RA osi .

Nasao sam te sarafe za kalibraciju , unutra su , kad skines trazilac sa RA ose vide se 3 mala sarafa pored te cevke tj osovine .

Dakle ne ovi kraj prednjeg sociva sto centriraju krstic , druga 3 sarafa za centriranje osovine .

Al je to tako nesretno jer ne mozes da vidis sta radis moras da skines trazilac da bi dosao do njih.

[dedskin114500]

Evo napravio sam sliku da se vidi o cemu se radi.
https://drive.google.com/file/d/1-0lm4Te5DlqASnVbZ_UPzKuGva2rzQsa/view?usp=sharing

Imaju sarafi za centriranje krstica tj nisana , oznaceno sa 1

I ovi drugi za centriranje osovine sa RA osom, oznaceno sa 2 .

Ova osovina mi nije centrirana sa RA osom ,  tako da kad se RA osa okrece
slika se pomera levo desno gore dole .

To je problem .Svuda sam trazio na netu niko ne pominje ovo .

[vlaiv]

Ova osovina mi nije centrirana sa RA osom ,  tako da kad se RA osa okrece
slika se pomera levo desno gore dole .

To je problem .Svuda sam trazio na netu niko ne pominje ovo .

To nema veze - dok god krstić ostaje na istom mestu kad okrećeš u RA, biće ti dobro useveravanje.

Slika će da se pomera i kad ti pomeraš glavu levo desno a monzaža stoji nepomično. Znači nije bitna slika - bitno je gde se krstić nalazi u odnosu na zvezde - ako se on ne pomera dok se RA okreće onda znači da je polarni tražilac u osi sa RA.

[dedskin114500]

@vlaiv

Da tebra stoji zakovano na severnjaci, ne krstic nego Krugic onaj za polaris .
A krst je na severnom kosmickom polu zakovan kad se pomera RA osa .

Al  zvezde se razvuku vec na 45-60 sekundi ekspozicije. sto me potaklo da

 naciljam Polarni trazioc na Dimnjak od komsije  i  vidi cuda ceo Dimnjak ide levo desno.

Gde sa tim mogu da naciljam Polaris , samo mogu otprilike , i to je tih 45-60 sekundi

Da to popravim mogao bi po mom uverenju bar 120  sekundi a mozda i vise


Znaci trazioc u RA osi prvo treba da se kalibrise  , dzaba krstica ako je trazioc kriv
Medjutim najcesce tu nije kriv trazioc , nego navoj u koji se zavrce .
Pa da bi se to ipravilo ostavljeno je malo mesta , malo lufta da se cev trazioca pomeri u suprotnu stranu.
I tako se navoj kalibrise .

To sad vidim posle ovih testova , nisam to znao, nisam znao ni da imaju ti drugi  sarafi za podesavanje.



Ne znam kako bih to objasnio ali radi se o cevi teleskopa , tj objektivu ako uzmemo da je trazilac mali teleskop.

Bitno je da je teleskop u paraleli centriran na RA osi pre bilo kakvih ostalih procedura

[vlaiv]

Al  zvezde se razvuku vec na 45-60 sekundi ekspozicije

Nije greška useveravanja jedina koja pravi razvučene zvezde. To radi i periodična greška koja nema veze da useveravanjem.

U kom pravcu su razvučene zvezde? RA ili Dec?

Okači jednu fotku da proverimo.

[dedskin114500]

@Vlaiv
Nisam siguran , probo sam da izvalim ali tesko je zbunim se   

Kad ti svoj naciljas na dimnjak i okreces RA osu jel se pomera dimnjak tj meta?

[vlaiv]

@Vlaiv
Nisam siguran , probo sam da izvalim ali tesko je zbunim se   

Kad ti svoj naciljas na dimnjak i okreces RA osu jel se pomera dimnjak tj meta?

Nemam pojma, nisam to odavano radio na Heq5.

Pre jedno nedelju dana sam useveravao AzGti sa običnim tražiocem. To je u startu "raštimovano" u odnosu na RA osu, ali princip je jednostavan za nameštanje - gore sam ti opisao.

Znači, kad zakačim tražilac na AzGti - i namestim da je severnjača u centru ispod krsta - i okrenem u RA za 180 stepeni - severnjača se pomeri - tj sve se pomeri.

Onda uzmem i sa šrafovima za podešavanje tražioca stavim severnjaču na pola puta prema centru. Zatim sa alt/az kontrolama za useveravanje namestim severnjaču ispod krsta i probam opet. I tako dok god severnjača ne bude i sa leve i sa desne strane ispod krsta.

Ista fora ide i sa polarnim tražiocem na EQ montažama.

[dedskin114500]

@Vlaiv

Ja nisam okrecao kad useverim , aj probacu da useverim pa okrecem , ali mislim da cu dobiti da se ne pomera .
ali to ne znaci da se nepomera , jer imaju ove kompenzacije .
Moguce je krstic podesiti pa da se ne pomera a da osa ustvari nije gde bi trebala biti .

Bar u mojoj glavi je to tako  a mozda gresim.

[dedskin114500]

Evo uzmemo neku cev neki nosac cisto da drzi taj trazilac i useverimo to tako da je sve kako treba tj okrecemo osu a krstic  je ispod polarisa stalno .

Onda Uzmemo iskrivimo osu  trazioca  tako da Polaris pravi mali krug kad se okrece , dakle izbacimo ga iz ose .

I onda uzmemo krstic i njegovim sarafima pomerimo i krstic i namestimo ga na polaris, vratimo ga na polaris.

Sada ce polaris biti na krsticu kada se okrece tj i polaris i krstic ce da prave identican krug , pa se po njima nece videti da se nesto desava , tj izgledace kao da je usevereno.

A nije ..

Sto bi se reklo sve je tu a njega nema ... tj nema te duzine ekspozicije koja bi trebala biti .


Bar ja to tako shvatam, opet mozda gresim

[vlaiv]

Ok, imamo par stvari ovde koje su "problem".

Prvo je kolimacija polarnog trazioca.

Ako meni ne verujes kako se to radi, evo čovek napravio u slici i reči:

https://www.myastroscience.com/polarscopecalibration

Znači, kada pričamo o kolimaciji polarnog tražioca - ne pričamo o useveravanju - samo o tome da kada se polarni tražilac namesti na nešto i montaža se rotira oko RA ose - polarni tražilac ostaje na meti.

Kada je to slučaj onda je 100% sigurno da je polarni tražilac poravnat sa RA osom montaže.

-----------------------

Drugo je useveravanje odnosno činjenica da severnjača nije tačno na severnom celestijalnom polu. Kada se ispravno useveri krstić polarnog tražioca će biti oko 44 ark minuta udaljen od severnjače i kada montažu budeš rotirao u RA, severnjača će da opisuje krug oko centra polarnog tražioca. To sve stoji ali nema veze sa onim gore navedenim.

---------------------------------

Moje lično mišljenje je da zvezde prave crtice na dužim ekspozicijama ne zbog pogrešnog useveravanja nego zbog periodične greške montaže.

To je vrlo lako proveriti - samo se proveri u kom pravcu je izduženje na zvezdama. Samo okači jednu fotku koju si snimio - onako direkt iz aparata - ništa procesiranje, ništa stackovanje, to je nebitno da bi odredili pravac u kom su zvezde izdužene. Bitno je samo da znamo šta je slikano (pozicija na nebu da se može uporediti) i da se vidi par zvezda koje su izdužene. To je sve.

[dedskin114500]

@Vlaiv

Ne radi se bro o tome dal ja tebi verujem , ja tebi verujem   , ali postupak o kome govoris dolazi posle uspostavljenog paralelnog odnosa RA ose i Polarnog Trazioca .

A te ose se provere tako sto vrtis RA osu  i slika ne sme da se pomera  uopste ,ako se pomera znaci da Polarnio trazilac ne stoji u lezistu kako treba .

Taj ja problem imam.