Prava priroda sirenja svemira?

[mmilan]

Kolika je, naučno izmerena, udaljenost najdalje uočenog objekta u svemiru od naše tačke posmatranja?
Kolika je udaljenost, objavljena u naučnim publikacijama, najdalje uočenog objekta u svemiru od naše tačke posmatranja?

Ne razumem bas najbolje pitanja Rekao bih da je odgovor na oba pitanja isti:
Najdalji poznati objakti su kvazari. Ako me secanje dobro sluzi najdalji je na nekih 13 milijardi svetlosnih godina.

[AshPiranha]

evo i fotke, HUDF...

[NASA]

daj vecu!!!

[sale11472]

Ihhh bre NASAAAA pa http://hubblesite.org/ onda izaberes galeriju i "knock yourself out"  misli ako ti bas treba veliko imas tiff 6672 x 6340 pixela od 141MB

[ikalo]

Postoji mali problem kod mjerenja udaljenosti do najudaljenijih objekata u svemiru. Kao što bi većina trebala da zna, jedini način da se izmjeri udaljenost do najudaljenijih kvazare je pomoću doplerovog efekta, ili kako se još zove "crveni pomak". Za one koji ne znaju ili su zaboravili, na osnovu pomaka spektralnih linija vodonika može se jako precizno izmjeriti brzina udaljavanja objekta od nas. Udaljenost je direktno proporcionalna brzini, a u formuli učestvuje Hablova konstanta koja koja direktno zavisi od starosti svemira... e sad, ovaj podatak još uvijek nije tačno utvrđen.

Načini da se to utvrdi, je da se kontroliše pomoću računanja udaljenosti bližih galaksija pomoću drugih metoda (cefeide, Tip Ia supernove i sl. dvojni sistemi) međutim, da bi alternativne medote mogle da se upotrijebe, galaksija mora da bude dovoljno blizu. E tu sad ima problem, a to je da udaljavanje bližih galaksija nije samo zbog širenja svemira, nego je uticaj kretanja u lokalnim jatima veći od zanemarljivog.

Praktično svaki dan se otrkivaju novi detalji koji pomjeraju trenutak nastanka svemira naprijed ili nazad za koju milijardu godina.. što odmah direktno utiče na vrijednost hablove konstante, a samim tim i na udaljenost najudaljenijih objekata..

Ikalo

[Jethro]

Što se tiče najveće udaljenosti, bilo je vesti (za koje kasnije nisam pročitao o čemu se radi ili gde je greška) koje su govorile o većim ciframa od sad procenjene starosti svemira.
Očekivao sam odgovor koji se odnosi na takve objave od strane astronoma.

[NASA]

Ihhh bre NASAAAA pa http://hubblesite.org/ onda izaberes galeriju i "knock yourself out"  misli ako ti bas treba veliko imas tiff 6672 x 6340 pixela od 141MB

skinuo tu od 141MB!

[Kizza]

Nesto mi nije jasno(cudno zar ne) ako su Kvazari najudaljeniji objekti,koliko za sada znamo,da li su oni bili na "opni" pre VP?Ako su oni naj udaljeniji logicno je da ce  posle eksplozije otici najdalje !Medjutim ako su se formirali kasnije onda .... Ipak je bolje da to prepustim nekom pametnijem!

[mmilan]

Ne mora da znaci. Treba praviti razliku izmedju vidljivog svemira - daljina onoliko svetlosnih godina koliko je svemir star, i svemira uopste - ova granica moze da bude daleko iza vidljive granice.

[sale11472]

Ne mora da znaci. Treba praviti razliku izmedju vidljivog svemira - daljina onoliko svetlosnih godina koliko je svemir star, i svemira uopste - ova granica moze da bude daleko iza vidljive granice.

Eh ajde ovo malo elaboriraj ako ti nije problem. Mislim kada ovako formulises to mu dodje ko da je granica svemira=granica prostora (prostor-vremena) u kojoj se nalazi vidljivi svemir. Dakle pojasni da nas laike ne zbunjujes.

[mmilan]

Svemir je prostor ispunjen materijom, i svemir nije onakav kakav ga mi vidimo. Ono sto vidimo je svemir u proslosti (zbog konacnosti brzine svetlosti)

Najdalje sto mozemo da vidimo je nekih 13 milijardi godina (trenutno procenjena starost svemira) ali to ne znaci da na rastojanju od 20 milijardi godina ne postoji neka druga galaksija koju mi nikada necemo da vidimo. Ta galaksija je toliko daleko da svetlost nije imala vremena da stigne do nas (ovo je slicno Olbersovom paradoxu).

Razlika izmedju vidljivog i relanog univerzuma je i u obliku. Vidljiv svemir je sfera u cijem centru se nalazi Zemlja, a relan univerzum nesto sasvim drugo

[mmilan]

Dva odlicna clanka o kosmologiji (za one koji se ne plase matematike)

http://arxiv.org/abs/0708.0134
http://arxiv.org/abs/astro-ph/0409426

[r2d2]

Razlika izmedju vidljivog i relanog univerzuma je i u obliku. Vidljiv svemir je sfera u cijem centru se nalazi Zemlja, a relan univerzum nesto sasvim drugo

dali se predvidjanja koja opisuju dogadjaje  neposredno  posle velikog praska praska zasnivaju na informacijama koje su uzete iz vidljivog svemira ili su te informacije uzimane na osnovu realnog univerzuma? ili to nije bitno?
drugim recima koliko je vidljiv svemir dovoljan da bi uz pomocu njega zakljucimo da je uopste postojao veliki prasak davno u proslosti i vremenu?
ako je dovoljan onda ni nema potrebe da vise znamo o realnom univerzumu?

[mmilan]

Univerzalnost fizickih zakona - ono sto vazi na Zemlji, mora da vazi i na Masu, Jupiteru ili u Andromedi.

O velikom prasku zakljucjuje se na osnovu onoga sto vidimo, i to je dovoljno. O delu univerzuma koji ne mozemo da vidimo ne mozemo nista direktno da saznamo jer informacija ne moze (zbog rastojanja) da stigne do nas. Postoje neki radovi u kojima se daje procena stvarne velicine univerzuma, ali nemam sad nijedan link pri ruci.

[r2d2]

Univerzalnost fizickih zakona - ono sto vazi na Zemlji, mora da vazi i na Masu, Jupiteru ili u Andromedi.

O velikom prasku zakljucjuje se na osnovu onoga sto vidimo, i to je dovoljno. O delu univerzuma koji ne mozemo da vidimo ne mozemo nista direktno da saznamo jer informacija ne moze (zbog rastojanja) da stigne do nas. Postoje neki radovi u kojima se daje procena stvarne velicine univerzuma, ali nemam sad nijedan link pri ruci.

Dobro dovoljno je za zakljucivanje. Nebih da zvuci cinicno ali zasto ne zakljucimo na osnovu onoga sto vidimo da se nalazimo u centru svemira, jer svi pokazatelji upucuju da se objekti udaljuju od nas u svim pravcima? (naravno da neverujem u tako nesto).
Zasto nam je to posmatranje dovoljno da tvrdimo da je postojao veliki prasak (koji je prilicno vazan u nasem shvatanju atronomije), a nije dovoljno ako bi recimo tvrdili da smo mesto koje je u stvari centar univerzuma? Opet ponavljam nepada mi napamet da zastupam tu teoriju o nama kao epicentru sveta.....
Ne bih da `navlacim mak na konac` i da tvrdim nesto nemoguce samo mi nije jasna ta neusaglasenost i dvojaka merila istih fizickih zakona....
pozdrav